Просмотр полной версии : Уровень силы персонажей арки Дресс Роуз
Насколько сильным был Сабо, Берджесс, Фуджитора и Дофламинго в арке Дресс Роуз?
Время хейта и пустого хайпа закончилось и пора подвести определенные итоги по этим персонажам.
Раньше многие считали Доффи слабее Крекера или Квина, но после сайдистории на острове Торта становится очевидно, что Доффи в отличии от Крекера мог себя разморозить, а значит Луффи победил в арке Дресс Роуз только благодаря урону, что нанес Трафальгар Ло.
Что касается Берджесса он смог победить одним ударом всех своих противников на ринге, после чего проиграл Сабо. Но был ли Сабо таким уж слабым? Он был слабее Фуджиторы, и нужно сказать, что уровень силы Фуджиторы пока что нам неизвестен. Да, из-за ранений на Ревери многие очень сильно принизили заслуги Фуджиторы, однако вполне очевидно, что если Сабо стал равен Фуджиторе сьев фрукт - это совсем не значит, что Фуджитора стал слабым, скорее наоборот.
Таким образом, исходя из вышесказанного, я сделаю своё личное предположение:
1. Доффи был уровня первого йонко командующего, а победа Луффи - это заслуга Ло;
2. Сабо был уровня первого йонко командующего + без фрукта, возможно низкий админ лвл;
3. Берджесс был уровня низкого первого йонко командующего- высокого второго;
4. Фуджитора был высоким адмирал лвлом уровня Кизару
5. Луффи сам по себе был равен Третьему Йонко комдиву, но его атака ККГ была равна атаки уровня админа;
6. Ло на самом деле был ненамного слабее Луффи за счет его атаки, что настолько ослабила Дофламинго;
7. ККГ атака уровня адмирала
Хочу послушать ваши мысли
Estarossa
02.04.2023, 17:28
Раньше многие считали Доффи слабее Крекера или Квина, но после сайдистории на острове Торта становится очевидно, что Доффи в отличии от Крекера мог себя разморозить
Дофла, в отличии от Крекера, с Кузаном не дрался, ситуации разные. Дофлу просто припугнули и эти двое разошлись, хотел бы Кузан завалить его окончательно, это бы и произошло, против Крекера очевидно был бой, потому что видны некоторые последствия и разрушения вокруг + Крекер уже был вне своей брони.
7. ККГ атака уровня адмирала
Что тогда 5 гир интересно...
Катакури
02.04.2023, 17:56
хм так кузан же со снайпером пришел, возможно тот еще отвлек крекера
Дофла, в отличии от Крекера, с Кузаном не дрался, ситуации разные. Дофлу просто припугнули и эти двое разошлись, хотел бы Кузан завалить его окончательно, это бы и произошло, против Крекера очевидно был бой, потому что видны некоторые последствия и разрушения вокруг + Крекер уже был вне своей брони.
Судя по словам Ло, воля блокирует фрукт...
Воля Крекера была недостаточно сильной, чтобы разморозится. а значит хаки Доффи >>>хаки Крекера.
Что тогда 5 гир интересно...
Админ-лоу Йонко лвл.
Evil Phil
02.04.2023, 18:20
хм так кузан же со снайпером пришел, возможно тот еще отвлек крекера И сколько он сэкономил времени Кузану? Как будто печенько-мэн не на ваншот ему.:bd:
Катакури
02.04.2023, 18:33
И сколько он сэкономил времени Кузану? Как будто печенько-мэн не на ваншот ему.
ну судя по моринфорду прилично , иначе не понятно сколько бы кузан возился бы с джозом если второй не отвлекся
Доффи в отличии от Крекера мог себя разморозить, а значит Луффи победил в арке Дресс Роуз только благодаря урону, что нанес Трафальгар Ло.
Какое-то странное сравнение.
Если Доффи смог разморозиться в отличие от Крекера, то Луффи победил ток благодаря Ло.
Типа, Луффи владеет фруктом мороза?
Сабо стал равен Фуджиторе сьев фрукт
Сабо стал равен по крайней мере Фуджи ток потому что гравитация ничего не может сделать огню.
Добавлено через 5 минут
Фуджитора был высоким адмирал лвлом уровня Кизару
Эм, что?
Estarossa
02.04.2023, 19:02
Судя по словам Ло, воля блокирует фрукт...
Воля Крекера была недостаточно сильной, чтобы разморозится. а значит хаки Доффи >>>хаки Крекера.
По такой логике воля Дофлы > воля Акаину, ведь Кузан как-то его заморозил во время их битвы.
Судя по словам Ло, воля блокирует фрукт...
Воля Крекера была недостаточно сильной, чтобы разморозится. а значит хаки Доффи >>>хаки Крекера.
Возможно просто Доффи знал как волей контрить силу фрукта, как это сделал Ло против фрукта болезни.
А там вроде как не обязательно иметь высокую волю для этого. Больше мозги.
Evil Phil
02.04.2023, 19:06
иначе не понятно сколько бы кузан возился бы с джозом если второй не отвлекся Есть такое ощущение Марко и Виста- точно бы не улетели сразу, насчёт Джоза- есть сомнения.
Хотя сейчас бессмысленно анализировать Марик, учитывая рандом в плане хаки и других характеристик.
Pyppopohhy
02.04.2023, 19:31
Раньше многие считали Доффи слабее Крекера или Квина, но после сайдистории на острове Торта становится очевидно, что Доффи в отличии от Крекера мог себя разморозить, а значит Луффи победил в арке Дресс Роуз только благодаря урону, что нанес Трафальгар Ло.
Это очень странно. Во-первых, даже если представить что заморозка произошла в двух одинаковых ситуациях и один не смог себя разморозить, а другой смог - это говорит ровно только об этом, а факте умения размораживаться, и всё. Силы противников могут неожиданно пересекаться в бою и даже более слабый персонаж может обладать какой-то абиликой, позволяющей победить очевидно более сильного. У нас в истории самый яркий пример это конечно Луффи и Энель.
Но самое главное: ситуации могли бы быть сильно разные. Может Крекер с Кудзаном дрались там долго и Крекер себя мог несколько раз разморозить пока наконец не проиграл? Мы блин не знаем.) Мы только знаем, что Кудзан точно не пытался драться с Дофламинго и пришёл припугнуть его и показать разницу в силе между ними и у него это получилось. Всё. Дальше можно строить предположения, но никаких чётких выводов быть не может(
Что касается Берджесса он смог победить одним ударом всех своих противников на ринге, после чего проиграл Сабо. Но был ли Сабо таким уж слабым? Он был слабее Фуджиторы, и нужно сказать, что уровень силы Фуджиторы пока что нам неизвестен. Да, из-за ранений на Ревери многие очень сильно принизили заслуги Фуджиторы, однако вполне очевидно, что если Сабо стал равен Фуджиторе сьев фрукт - это совсем не значит, что Фуджитора стал слабым, скорее наоборот.
Уровень силы Фуджиторы можно предположить что уровень адмирала, он не должен быть сильно слабее всех остальных. И на ДР он тоже явно со всеми дралася не очень серьёзно. Да как и Сабо в принципе. Два очень сильных персонажа, которым ещё и становится сильнее и раскрываться.
1. Доффи был уровня первого йонко командующего, а победа Луффи - это заслуга Ло;
Вообще не понимаю эту категоричность из ничего. Победа над Дофламинго это заслуга большого количества людей, с отрывом наибольший вклад внёс Луффи, потом большой вклад Ло, ещё можно вспомнить Гатса и тех, кто помогал Луффи прятаться после побочек 4 гира - тоже необходимая помощь. Всё куда сложнее.)
Думаю, что всё работает по типичным сёнен стандартам и Дофламинго на момент ДР был ровно на своём месте. Один из сильнейших Шичибукай. Думаю, он может дать бой любому подчинённому Йонко. Думаю. что первым помощникам - он не ровня в итоге окажется, остальным - вариативно.
7. ККГ атака уровня адмирала
Вот с этим концептом, что Луффи в целом не такой сильный был, но у него одна мегаатака как-то вообще сложно согласиться. Луффи был послабее Доффи, но не намного. К концу арки он прокачался и в четвёртом гире он уже был на равных или сильнее всё время. Ло был примерно равен Луффи но у него не было своего 4 гира, то есть по итогу слабее оказался.
На тот момент:
1. Фуджитора
2. Сабо (не сильно слабее Фуджи)
3. Дофламинго
4. Луффи (с гир 4 ровня или чуть сильнее Доффи)
5. Ло (почти Луффи)
6. Бёрджесс (вообще не впечатлил + тупой, посмотрим что он сейчас с фруктом силы может)
Думаю, что Зоро был не слабее того Бёрджесса (а я думаю что и сильнее). Больше вроде на острове таких силачей не было.)
Воля Крекера была недостаточно сильной
В добавлении к моим словам выше.
А ещё воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи.
https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13
Включая Вашего любимого Дофламинго.
Катакури
02.04.2023, 19:45
Хотя сейчас бессмысленно анализировать Марик, учитывая рандом в плане хаки и других характеристик.
так сейчас тоже самое , разве нет?) Я к тому что кузан бы все равно победил , но времени больше потребовалось, ни как бой бы не прошел за 5-10 минут, все равно повозиться пришлось бы было. А с учетом того что крекер тянулся к чему то , то скорее всего ван огер(если это он снайпер), мог похитить пудинг, а дальше стандартная схема отвлекли заморозили...
В добавлении к моим словам выше.
А ещё воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи.
https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13
Включая Вашего любимого Дофламинго.
Только вот Луффи мог сравнить атаку Доффи ослабшего от атаки Ло. Доффи и пробуждение до последнего не использовал. Ослабленный Доффи не может сравниватся со свежим Доффи
Только вот Луффи мог сравнить атаку Доффи ослабшего от атаки Ло. Доффи и пробуждение до последнего не использовал. Ослабленный Доффи не может сравниватся со свежим Доффи
Но у Луффи было несколько стычек с Дофламинго.
И как я помню, он даже бил по ВВ-торсу Дофи свежего.
Конечно, Луффи мог это всё забыть. И ток последнюю стычку запомнить.
Только вот мангаки просто так словами не сыпятся.
Да и фиг его знает, проседает воля, если тебя ранить. Много раз ранить. И так же уменьшается ли мощь ВВ с уменьшением выносливости.
Но у Луффи было несколько стычек с Дофламинго.
И как я помню, он даже бил по ВВ-торсу Дофи свежего.
Конечно, Луффи мог это всё забыть. И ток последнюю стычку запомнить.
Только вот мангаки просто так словами не сыпятся.
Да и фиг его знает, проседает воля, если тебя ранить. Много раз ранить. И так же уменьшается ли мощь ВВ с уменьшением выносливости.
Да, Доффи пропустил атаку от ВВ Луффи незащитившись вообще, что говорит о его самоуверенности. Но очевидно, что он хотел победить Луффи с минимальными усилиями, а вот когда Ло разорвал все его внутренности, все усилия Доффи были направлены на самолечение. Конечно, уровень ВВ, как и сам уровень Доффи был загадкой для нас. и после слов Луффи о Крекере, можно было поверить, что Крекер превосходит Доффи во владении волей. А заявлять, что Доффи был сильнее Крекера, только от того, что Ло якобы нанес ему большой урон - это было чисто фантазия в стиле Ведра о Верго и Доффи.
И вот теперь мы имеем фактическое подтверждение, что высокая воля необходима для контры фруктовиков. Замороженный Крекер вместе с Клеткой Доффи, которую не разрушил Фуджитора, позволяет говорить о том, что Доффи, возможно, был уровня первого Йонко командующего. Конечно, возможно, я не прав, однако судя по Маринфорду, в том числе, Доффи не может быть слабее.
На данный момент, выглядит так, что все Шичибукаи были уровня первого Йонко командующего, за исключением Михоука и Джимбея:
1. Боа Хенкок - ВВ. КВ. ВН - это фулл набор, и судя по ее награде Первый Йонко Командующий - это ее уровень;
2. Крокодайл - о нем известно мало, но видя его подачу Первый Йонко Командующий - это вполне реальное предположение;
3. Мория - сражался с Кайдо, и вполне составлял реальную ему угрозу Первый Йонко Командующий, до того как обленился;
4. Бартоломью Кума - с ним много вопросов, но неисключено, что он также был высоким уровнем;
5. Джинбей - единственный персонаж, которого я бы не ставил на уровень Первого Йонко Командующего;
6. Доффи? Уровень от Первого Йонко Командующего до Третьего, и сейчас я вижу больше причин сказать, что он таки первый;
7. Михоук - не подлежит обсуждению;
3. Мория - сражался с Кайдо, и вполне составлял реальную ему угрозу Первый Йонко Командующий, до того как обленился;
5. Джинбей - единственный персонаж, которого я бы не ставил на уровень Первого Йонко Командующего;
https://ie.wampi.ru/2023/04/02/maxresdefaulte49a2959825fd986.jpg (https://wampi.ru/image/RpZQZt6)
Мискалиниум
02.04.2023, 23:29
https://ie.wampi.ru/2023/04/02/maxresdefaulte49a2959825fd986.jpg (https://wampi.ru/image/RpZQZt6)
Так он и написал "до того как обленился". Пока жиром не заплыл, Мория вполне себе мог бы и соперничать с тем Кайдо 20+ лет давности, а это уровень.
Я бы вообще всем Шичибукай аки Бунша, дал бы лвл страпонов ЙокоОно. Кроме Бугги и Михи, по понятным причинам. Вот такой я добрый.:ba:
https://ie.wampi.ru/2023/04/02/maxresdefaulte49a2959825fd986.jpg (https://wampi.ru/image/RpZQZt6)
Давай возьмем еще Арабастовского Крокича. Хотя если сравнивать Джимбея и Морию то бери Оз Морию из Триллер Барка
По такой логике воля Дофлы > воля Акаину, ведь Кузан как-то его заморозил во время их битвы.
Нет, Акаину же не был в итоге заморожен с концами. Кузан отнял руку Джоза в Марике, заморозил Крекера...а вот Доффи хоть он заморозил, но тот смог снять с себя заморозку
Мискалиниум
02.04.2023, 23:32
Эйс2.0 - страпон.
Доффи - страпон.
Изя - админ.
Иисус - Иисус.
Берджесс - дрисня непонятная, уровень залупенца и защеканца.
Так он и написал "до того как обленился". Пока жиром не заплыл, Мория вполне себе мог бы и соперничать с тем Кайдо 20+ лет давности, а это уровень.
Уровень соперничества неизвестен, Кид вон тоже считает себя соперником йонко, ну считал...
Давай возьмем еще Арабастовского Крокича. Хотя если сравнивать Джимбея и Морию то бери Оз Морию из Триллер Барка
Ну даже с Озом спорно, учитывая, что любой старпом, спокойно доберётся до самого Мории, а Оз без Мории, обычный гигант по-сути. При этом я не говорю, что Джим уровня старпома, просто Мория сам слабее Джима, а с Озом либо одного уровня, либо не критично превосходит по силе.
Мискалиниум
02.04.2023, 23:43
Уровень соперничества неизвестен, Кид вон тоже считает себя соперником йонко, ну считал...
Учитывая, что по словам Кайды после Мории полегло большинство его людей, разрыв там явно был не как у Кида и Шанкса.:bd:
Smiling Cat
02.04.2023, 23:45
Таким образом, исходя из вышесказанного, я сделаю своё личное предположение:
1. Доффи был уровня первого йонко командующего, а победа Луффи - это заслуга Ло;
2. Сабо был уровня первого йонко командующего + без фрукта, возможно низкий админ лвл;
3. Берджесс был уровня низкого первого йонко командующего- высокого второго;
4. Фуджитора был высоким адмирал лвлом уровня Кизару
5. Луффи сам по себе был равен Третьему Йонко комдиву, но его атака ККГ была равна атаки уровня админа;
6. Ло на самом деле был ненамного слабее Луффи за счет его атаки, что настолько ослабила Дофламинго;
7. ККГ атака уровня адмирала
Хочу послушать ваши мысли
1. Дофламинго был уровня Йонко/Михока, потому что уровня первого командира в АДР был сам Луффи.
Пусть Луффи победил Катакури только спустя 11 часов дуэли и не был ему равен - он победил в их дуэли 1 на 1, тогда как Дофламинго помогали не только Ло, но и ещё куча народу, которые спасали Ло и Луффи от Дофламинго, а также от его Клетки. И при этом сам Дофламинго попутно убил гладиаторов, которые поспели на него напасть.
Да, он был заморожен и не стал драться с Кузаном, но он наплевал на угрозу Кузана, когда тот его предупредил, был заморожен и выбрался из льда показывая, что ему не страшна самая опасная составляющая ДП Адмирала. Крекер и Джоз этой силе противостоять не смогли. Кроме того сам Кузан велел Смокеру передать Сакадзуки, чтобы тот мобилизовал Адмиралов и направил на ДР, опасаясь действий Дофламинго.
Также, Дофламинго напал на 1,1Б Адмирала (подробнее ниже) просто за намёк на угрозу в его адрес.
Хочется кому-то это признавать или нет, но Ода жирно выделил Дофламинго в сюжете, не просто какими-то преувеличенными слухами, журналистскими выдумками или завышенными наградами (может потому награду Дофламинго он так и не показал, даже фальшивую в газете), а реальными действиями.
2. До ДП Сабо был 602М, а после ДП его награда как минимум более 700М (Просперо).
Исходя из фильма Голд - Сабо и Луччи равны, а это наглядно около 800М.
3. Известная награда Бёрджесса - 20М это смешно. ДТС Хаки у него не было, а ПТС появилась, т.е. он по сути СН, который также выучился всему за ТС.
Да, у него ДП Сила-Сила, но ума немного. Если всесторонне оценивать Бёрджесса, то его уровень где-то около Овена и Дайфуку, а учитывая его отмороженность, то награда за него около 480М, как у Кида.
В таком случае не возникает конфликта в вопросе почему 600М Сабо так легко справлялся с Бёрджессом, а после получения ДП вообще его раскатал.
4. Уровень Борсалино остаётся не ясным. Сам из себя Борсалино тормоз и уважения не вызывает.
Иссё можно признать, что уровня Арамаки и даже можно поверить, что Джек был потоплен Иссё не по счастливой случайности шторма, из-за которого Джек пошёл камнем ко дну.
А это значит, что сила Иссё около 1,5Б, ну или хотя бы на уровне 1,1Б (Катакури), т.к. справедливости ради будем честны, что 1,5Б у Квина и Кинга по сути за то, что они отморозки, а по правде они 1Б, как Джек.
И это более честно отражает противостояние Иссё с Сабо, т.к. Сабо по итогу стычки 1 на 1 с несерьёзным Иссё вышел чумазым, а Иссё невредимым и чистым.
5. Луффи вообще трудно оценить из-за его гиров кому он вообще соответствует.
ПТС Луффи как минимум 500М, т.к. без козырей вынес 542М Чинджао - пофиг, что тот был без Бура.
Также Луффи на легке вынес 300М Цезаря и в 1 шлепок вынес 210М Карибу.
По-моему тут честно.
Что же касается драки с Адмиралами, то базой он их не потянет, хотя 3 гиром он не плохо так врезал Иссё.
Учитывая это - если бы был 4 гир, то у меня нет уверенности в победе Адмиралов, потому что хоть топ-ВН есть только у Иссё, "Призрака" у него-то всё равно нет. ККГ бы вынесло и Борсалино, и Иссё в конечном итоге.
Арамаки единственный кого бы Луффи не победил - по понятным причинам наличия у того чит-ДП.
Арамаки по сути своей является Дофламинго на минималке с "Призраком", работающим как реинкарнация, что является большой проблемой для Луффи на тот момент, хотя может и на настоящий тоже.
6. Да, атака Ло сильно ослабила Дофламинго, но это сила атаки Ло - сам Ло намного слабее Луффи, потому что только в комбо с Луффи Ло наносил Дофламинго урон, только используя уловки Ло удавалось ранить или поцарапать Дофламинго. Ло проиграл в сухую Дофламинго на мосту и в сущности снова в Зале Мастей. Если бы не Луффи, то Дофламинго отрезал бы Ло голову во время атаки ГН, либо был бы застрелен в голову из пистолета после ампутации руки. И в отличие от Луффи - Ло не удостоился ПДП Дофламинго.
Но пожалуй Ло можно было бы считать сильнее показанной награды за его голову.
Просто учитывая следующие факты:
*Луффи по силе примерно 1Б ПТС.
*Кид с 480М победил Снэка с 600М.
*У Сабо 602М, но Кид на 600М Сабо не тянет.
*После Снэнка следует 700М Просперо, чья сила это ДП и мозги.
*У Солдата Крекера 850М, при этом Ло имеет преимущество над Снэком чисто из-за ДП.
То награда Ло ПТС можно считать, что около 700-750М по правде.
7. В битве 1 на 1 с Иссё или Босалино полагаю ККГ бы вынесла, что первого, что второго.
Дофлу просто припугнули и эти двое разошлись
Если бы всё было "просто", то Дофламинго отпустил бы Смокера сразу после предупреждения, однако он попытался убить его, зная, что его ждёт.
Получилось ровно то, что он думал могло произойти, но не смотря на это он вырвался из льда (тогда как Крекер и Джоз нет).
Битва с Кузаном была не в его интересах, учитывая ситуацию с Цезарем и ограниченное время на вопролощение планов.
Полагаю он не собирался тратить 11 часов на драку, чтобы убить Смокера, когда были дела важнее на тот момент.
Так что он ушёл.
воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи.
Прочитай ещё раз ту страницу и подумай вот над чем:
Луффи говорил о "Хаки" Крекерного Солдата, т.е. не о Хаки Крекера, а о комбо Хаки с Печеньем, которое без Хаки даже 4 гир не пробивал так просто.
Кроме того, вспомни эту страницу
https://mangalib.me/one-piece/v83/c836?page=7
Тут Крекер говорит, что Мама прислала его напомощь Брюле, чтобы победить того, кто одолел Дофламинго, что по газетам сделали совместно Ло и Луффи (а по правде совместные усилия большего количества народу).
т.е. математически условно выходит следующее, что Линлин оценила 1/2 Дофламинго, как:
*Брюле.
*Лес Душек (Рендольф, Журавль, Король Баум).
*Крекер с Армией Крекерных Солдат с опасностью 850М каждый (награда самого Крекера неизвестна, т.к. МД настоящее лицо и силу не знал Крекера).
Понятно, что Луффи во многом повезло победить Крекера, но суть в том, что Линлин очень высоко оценила по сути всего половину силы победившей Дофламинго.
Доффи? Уровень от Первого Йонко Командующего до Третьего, и сейчас я вижу больше причин сказать, что он таки первый
Я не знаю, что вам ещё Ода должен показать такого, чтобы было ясно, что Дофламинго может драться с Йонко и в принципе имеет шансы одолеть их.
В манге уже было показано и сказано, что:
*Дофламинго пробивает Бронетела.
*Дофламинго не боится заморозки, в отличие от Крекера и Джоза.
*Арамаки пробивает КОРНЯМИ, которые могут пробить Самураи бронетела Квина и Кинга.
*Кикуноджо насквозь пробивает бронеруку Кайдо.
*Крекер буквально сказал, что Линлин оценила 1/2 Дофламинго, как его самого в комбо с Брюле и Лесом Душек.
*Луффи 1 на 1 побеждает Катакури без чьей-либо помощи, Луффи против Дофламинго нужна помощь Ло и целой страны, чтобы не помереть и ослабить Дофламинго.
*Ло в сухую проигрывает Дофламинго, но при этом пробивает насквозь Линлин и Тича мечом, после чего пускает ударную волну.
"Что вам ещё надо, собаки?" (ц) Иван Васильевич.
5. Джинбей - единственный персонаж, которого я бы не ставил на уровень Первого Йонко Командующего;
Если на земле, то я ничего против не имею.
Но в море это угроза номер один.
И по тому как всем надо перемещаться через воды (потому как нет огромных континентов), то он становится опять же опасным челиком.
. Мория - сражался с Кайдо, и вполне составлял реальную ему угрозу Первый Йонко Командующий, до того как обленился;
Вообще с этими боями в молодости куча нюансов.
Был ли у Кайдо на тот момент фрукт.
Какой уровень сил был у молодого Кайдо.
И т.д.
А то Тич с Шанксом тоже в молодости бились на равных (или около того). Но перед же ТС Шанкс явно выглядел на уровень сильнее Тича. Потому как скорее всего владел ВВ, ВН и КВВ. А то так бы он не смог Кайдоса отогнать от боя Белоуса и Дозора.
Так же не один Мория ленился. И Кайдос тоже по моему только сидел-бухал-курил-шпиливил-суицидился. Но мы его всё-равно считаем мега-Йонко лвл-ом по уровню силы.
Фуджитора-админ лвл
Сабо с фруктов около старпом лвл
Луфарь +- YC2
Дофла +- YC2
Ло YC3-YC4
Берджес +-YC4
И зачем я в это влез...
*Луффи 1 на 1 побеждает Катакури без чьей-либо помощи, Луффи против Дофламинго нужна помощь Ло и целой страны, чтобы не помереть и ослабить Дофламинго.
Для Кати Луффи нейдобный противник.
Потому как если покрыть себя волей, то в принципе пофиг как тебя спанчат с моти-кулака. Потому как ты резиновый и тупые удары онулируешь своим фруктом (в какой-то мере... или совсем).
Это как вот в Хантере х Хантере глава бился с босс-муравьём. (имена обоих не помню)
И вроде у Главы должны быть удары мега травмирующие. Но из-за того, что они тупые (бьёт тыльной стороной ладони), то и не пробивает крепкую кожу муравья.
Аналог с тараканом, что я бился на кухне. 3 раза ударил тапком, а ему хоть бы хны. Только осколочная граната и помогла.
1. Дофламинго был уровня Йонко/Михока, потому что уровня первого командира в АДР был сам Луффи.
Пусть Луффи победил Катакури только спустя 11 часов дуэли и не был ему равен - он победил в их дуэли 1 на 1, тогда как Дофламинго помогали не только Ло, но и ещё куча народу, которые спасали Ло и Луффи от Дофламинго, а также от его Клетки. И при этом сам Дофламинго попутно убил гладиаторов, которые поспели на него напасть.
Луффи в гире 4 был равен Крекеру(прошу заметить не Луффи ДР. или Луффи в базе, а только Гир4 Луффи), ККГшка в тоже время била больнее чем Первый Йонко комдив. Я готов рассматривать Доффи с позиции Йонко комдива первого только из-за нерфа. Луффи не был тогда уровня Второго Йонко комдива уж точно
Ну даже с Озом спорно, учитывая, что любой старпом, спокойно доберётся до самого Мории, а Оз без Мории, обычный гигант по-сути. При этом я не говорю, что Джим уровня старпома, просто Мория сам слабее Джима, а с Озом либо одного уровня, либо не критично превосходит по силе.
Джим не шотнул Морию за весь Марик. Просто прописал удар четкий...
Учитывая, что по словам Кайды после Мории полегло большинство его людей, разрыв там явно был не как у Кида и Шанкса.
Но при этом у Кайдо все основные игроки команды на месте, а Мория лишился всей своей команды, при этом сам Кайдо, как я понимаю не был на своём пике
Добавлено через 1 минуту
Джим не шотнул Морию за весь Марик. Просто прописал удар четкий...
Не шотнул, но доминировал, то есть показал, что он сильнее
Smiling Cat
03.04.2023, 09:32
Для Кати Луффи нейдобный противник.
Потому как если покрыть себя волей, то в принципе пофиг как тебя спанчат с моти-кулака. Потому как ты резиновый и тупые удары онулируешь своим фруктом (в какой-то мере... или совсем).
Это как вот в Хантере х Хантере глава бился с босс-муравьём. (имена обоих не помню)
И вроде у Главы должны быть удары мега травмирующие. Но из-за того, что они тупые (бьёт тыльной стороной ладони), то и не пробивает крепкую кожу муравья.
Аналог с тараканом, что я бился на кухне. 3 раза ударил тапком, а ему хоть бы хны. Только осколочная граната и помогла.
Да всё Катакури было удобно - у него всё было лучше, чем у Луффи.
*Его ДП был по сути комбо Гому Гому Луффи и Бэта Бэта Требола, что давало ему преимущество в количестве конечностей, размере конечностей и снарядах.
*У него было сильнее ФС, ВВ и ВН, т.е. пробивая ВВ Луффи Катакури бил по телу Луффи. При этом, как мы видели - вырубить или вымотать Луффи до тряпки или бессознания вполне реально.
*У него был Трезубец, чтобы резать Луффи
*У него были ПДП Квадратных Гига-Кулаков.
*У него были взрывные кулаки.
И за 11 часов он не только не вынес Луффи, но и продул ему, потому что стал играть в рыцаря (позор для семьи убийц).
Луффи в гире 4 был равен Крекеру(прошу заметить не Луффи ДР. или Луффи в базе, а только Гир4 Луффи), ККГшка в тоже время била больнее чем Первый Йонко комдив. Я готов рассматривать Доффи с позиции Йонко комдива первого только из-за нерфа. Луффи не был тогда уровня Второго Йонко комдива уж точно
Крекер был более неудобен для Луффи, чем Катакури, потому как если против Катакури Луффи 1 на 1 справился, то против Крекера Луффи без Нами бы не вытянул победу - ему тогда нужна была бы для победы хотя бы ВВс2, коей не было.
Собственно против Джека или Квина ситуация аналогичная - без ВВс2 ловить нечего.
П.С. Я правильно понимаю, что по-твоему Дофламинго после ГН - уровня Старпома или нет?
Не шотнул, но доминировал, то есть показал, что он сильнее
Он просто его подвинул.
Так-то Мория очень опасный противник, т.к. его сила отнимать тени, использовать тень как оружие и меняться местами с тенью довольно читерная.
Кроме того его не вынес Гатлинг Кошмара Луффи по лицу, хотя и оглушил, не убила мачта ТБ и для его захвата понадобился отряд Пацифист, которые по одиночке выносили группы СН ДТС.
Мория может и не топ, чтобы с биллионами драться, но он весьма опасный и непростой противник.
В ТБ ПСШ ещё повезло в том плане надо заметить, что Оз вынес всех Зомбогенералов - замечу, что с одним-то Зомбогенералом справиться было сложно, а их там было около стони.
Estarossa
03.04.2023, 09:39
А ещё воля Крекера была "сильнейшей" среди тех, с кем сталкивался ранее Луффи.
https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13
Перевод не правильный
Добавлено через 4 минуты
Учитывая, что по словам Кайды после Мории полегло большинство его людей
Вообще не помню чтобы он такое говорил, сам Кайдо Морию ни разу не упоминал за всю арку.
Катакури
03.04.2023, 09:54
Учитывая, что по словам Кайды после Мории полегло большинство его людей, разрыв там явно был не как у Кида и Шанкса.
а толку от этих слов кайдо, если основная сила войск кайдо, это сам кайдо и его бедствия. То что мория мог тысяч 5 статистов прибить ну крута... К сожалению у оды слишком большой акцент на кол-во делается, а по факту толку нету
Smiling Cat
03.04.2023, 09:55
Учитывая, что по словам Кайды после Мории полегло большинство его людей, разрыв там явно был не как у Кида и Шанкса
Такого Кайдо не говорил
https://mangalib.me/one-piece/v96/c970?page=4
Он говорил, что до Мории он и его команда не были готовы к полномасштабной войне с Вано
Я только одного не понимаю, почему люди считают что уровни заморозки Кузана не различаются по силе?
Все равно что сказать что у Луффи резиновый пистолет = Абилкам 4 гира по урону
По Сабжу:
Доффи - уровень 1 комдива йонко - (чуть слабее)
Фуджитора - Админ лвл
Берджесс - уровень 1 комдива чб
Сабо - уровень 1 комдива чб но на 2 головы выше
Луффи - Уровень Доффи -
Ло - тяжело оценивать его лвл, вроде он так ничего и не смог сделать Доффи в соло, с другой стороны он держался одновременно против Доффи и Админа... пускай будет уровень Луффи +-
Smiling Cat
03.04.2023, 11:10
уровни заморозки Кузана не различаются по силе?
Потому что суть силы заморозки Кузана в том, чтобы заморозить всё, что входит в область его силы.
В любом случае, что с Крекером, что с Дофламинго - Кузан заморозил обширную область, так что не слабо должно было оказаться обоим.
С Крекером не ясно, но Дофламинго оказался в эпицентре заморозки, которая дошла до моря и заморозила в том числе и его.
Не было ни одной демонстрации, что Кузан замораживает объекты слегка. Разве что были случаи, когда он замораживает что-либо не полностью и от этого жертвы испытывают боль, что лишь подтверждает абсолютную заморозку.
У ДП Кузана нет мягкого режима заморозки, как у Снега Моне, которая кстати тоже замораживает жертв, но не так быстро.
он держался одновременно против Доффи и Админа
Он убегал от Адмирала и Админа на телепорте. При этом Дофламинго сдерживался, т.к. ему было нужно забрать у Ло сердце Цезаря.
Не было ни одной демонстрации, что Кузан замораживает объекты слегка. Разве что были случаи, когда он замораживает что-либо не полностью и от этого жертвы испытывают боль, что лишь подтверждает абсолютную заморозку.
Саул
У ДП Кузана нет мягкого режима заморозки, как у Снега Моне, которая кстати тоже замораживает жертв, но не так быстро.
Кто тебе такое сказал ? Лёд имеет разную температуру от небольшого плюса(при некоторых обстоятельствах), до сильного минуса.
В Манге нет ниодного подтверждения что каждый лед который создаёт Кузан - одинаковыйОн убегал от Адмирала и Админа на телепорте. При этом Дофламинго сдерживался, т.к. ему было нужно забрать у Ло сердце Цезаря.
Если предположим, что Пробуждение у Ло было уже тогда, то получается Ло сдерживался...
Как я и сказал, уровень Ло слишком тяжело оценивать. на физ статах он днище, но его фрукт очень опасен, что в итоге получается - не понятно
Smiling Cat
03.04.2023, 12:06
Саул
А что Саул? Кто сказал, что заморозки Кузана смертельные?
Багги в горячей воде оттаял и снова живой.
Робин и Луффи точно также растопили.
Джоз хоть лишился руки, но после заморозки живой.
Саул также - просто оттаял.
В Манге нет ниодного подтверждения что каждый лед который создаёт Кузан - одинаковый
Нужно так-то наоборот подтверждение что лёд разный.
Нити Дофламинго видно, что разные, т.е. Нити Клетки режут всё на своём пути, как ножи, тогда как нити Паутины гнутся, как сетка.
т.е. разница видна, а где разная заморозка у Хие Хие? Если разницы не видно - всё одинаково.
Если предположим, что Пробуждение у Ло было уже тогда, то получается Ло сдерживался...
Как я и сказал, уровень Ло слишком тяжело оценивать. на физ статах он днище, но его фрукт очень опасен, что в итоге получается - не понятно
Нет-нет-нет, ты не правильно смотришь на ситуацию.
Давай по порядку:
*Что даёт Ло ПДП? Позволяет покрывать меч РУМом, а потом через него пропускать ударную волну, т.е. использовать меч, как проводник своей силы. При этом на ПДП тратится много энергии.
*Против Линлин применение ПДП обосновано, т.к. её Хаки защищает от базового "разреза" Ло, а пробить её даже ГН не выходит достаточно эффективно и при этом по ней легко попасть.
По Тичу же просто легко попасть и это нанесет по нему много урона.
*Для Дофламинго же опасна даже база Ло, разрез в РУМе, ГН и вынимание сердца. Но Дофламинго блокирует любые атаки мечом по нему, уклоняется от любых выпадов и перехватывает все телепорты Ло.
т.е. применять ПДП против Дофламинго это бессмысленная трата сил.
Да, можно сказать, что Ло сдерживался, но в данном случае нельзя понимать "сдерживался", как в понимании, что если бы Ло этого не делал, то он бы показал себя лучше против Дофламинго или это дало бы ему какое-то преимущество/сделало бы его против него сильнее.
Дофламинго против Ло сдерживался в понимании, что не показывал всю свою силу, потому что если бы он этого не делал, то Ло пришлось бы всё время телепортироваться, чтобы всё время убегать от атак ПДП нитей, помимо базового натиска Дофламинго и как результат - выносливость Ло быстрее бы сошла на нет, а если бы ему не повезло, то и потерял бы дополнительно больше крови, а значит вполне возможно, что умер бы по-настоящему.
Да, Ло оценить сложно. Но если брать за основу Просперо, который также не качок и не боец ближнего боя, а скорее дальнего, то Ло с его чит-ДП можно оценить примерно как его - в 700-750М, ну или если учесть, что Крекер и Смузи, да и Джоз вряд ли страшны ему, из-за его ДП, то вполне возможно, что ему можно накинуть ещё сверху потенциальные 200М, т.е. субъективно уровень Ло составляет от 700-950М, даже с учётом ПДП.
Это моя личная оценка, но мне кажется, что она более-менее объективна.
Это также согласуется с моей оценкой Верго, которого я оцениваю в 850М. Пока Верго был спокоен - он избивал Ло в одностороннем порядке и лишь когда Ло разозлил его настолько, что у того вырубилась ВН, он его одолел.
Прочитай ещё раз ту страницу и подумай вот над чем:
Луффи говорил о "Хаки" Крекерного Солдата, т.е. не о Хаки Крекера, а о комбо Хаки с Печеньем, которое без Хаки даже 4 гир не пробивал так просто.
Кроме того, вспомни эту страницу
https://mangalib.me/one-piece/v83/c836?page=7
Там с этой его хаки тоже не все так просто. Так как в манге даже не показали что его солдат использовал хаки, когда танковал ястребгатлинг.
Добавлено через 1 минуту
Кроме того, вспомни эту страницу
https://mangalib.me/one-piece/v83/c836?page=7
https://mangalib.me/one-piece/v83/c837?page=13 вроде просто типо укрепляющей абилки на бисквит. А Луффи не мог пробить в базе. Да даже 4 Гир и то при помощи Нами смог. У него типо ДП может делать сверхпрочных солдат.
Крекер был более неудобен для Луффи, чем Катакури, потому как если против Катакури Луффи 1 на 1 справился, то против Крекера Луффи без Нами бы не вытянул победу - ему тогда нужна была бы для победы хотя бы ВВс2, коей не было.
Собственно против Джека или Квина ситуация аналогичная - без ВВс2 ловить нечего.
П.С. Я правильно понимаю, что по-твоему Дофламинго после ГН - уровня Старпома или нет?
Крекер был и неудобен, и ничем не уступал Гиру4 Луффи. Возможно сам Крекер - это лвл не Йонко комдива 3, а скорее второго, что в принципе выглядит не очень натянутой версией. И да, Луффи не мог одержать над ним победы, из-за паритета на уровне Гира 4.
Да. я полагаю, что Доффи был уровнем Старпома, и может у него даже была ВВ2, кою он не использовал, из-за того, что очень ослаб от атаки Ло.
Не шотнул, но доминировал, то есть показал, что он сильнее
Доминировал? Да...было такое, ввиду того, что Джим знал слабость его зомби(соль), и сам Мория после поражения с Кайдо больше не был хорошим бойцом. Да, Мория мог использовать старые техники, типа копья теневого и клона, но сам по себе он очень ослаб. Плюс Джим находился чуть ли не в своей стихии(под ногами было море).
Нужно так-то наоборот подтверждение что лёд разный.
Нити Дофламинго видно, что разные, т.е. Нити Клетки режут всё на своём пути, как ножи, тогда как нити Паутины гнутся, как сетка.
т.е. разница видна, а где разная заморозка у Хие Хие? Если разницы не видно - всё одинаково.Дофламинго раскрыт а Кузан нет, вот и вся разница.
ДО Др было очевидно что Нити разные?
Нет.
Багги в горячей воде оттаял и снова живой.Не помню что-то такого
Робин и Луффи точно также растопили.
Ну да, потому что иначе они бы умерли
И на сколько помню, даже после растопки их самочувствие было так себе
Джоз хоть лишился руки, но после заморозки живой.
Потому что Руку проморозили, а Всего джоза нет, разные силы атаки
Саул также - просто оттаял.
А его кто растопил ? Лёд который Кузан создал для Робин, не собирался таять в ближайшее время
т.е. субъективно уровень Ло составляет от 700-950М, даже с учётом ПДП.Ну у тебя и Гарп 600М, и Верго вон 850М, я в это лезть не буду и спорить с этим тоже, просто не согласен с этим и всё
Smiling Cat
03.04.2023, 15:32
Там с этой его хаки тоже не все так просто. Так как в манге даже не показали что его солдат использовал хаки, когда танковал ястребгатлинг.
Вот-вот. Но я просто допускаю наличие комбо невидимой Хаки с Крекерным Солдатом внутри которого был сам Крекер.
Доффи был уровнем Старпома, и может у него даже была ВВ2, кою он не использовал, из-за того, что очень ослаб от атаки Ло.
ВВс2 я у Дофламинго не допускаю, пока её не покажут. Но она ему и не нужна. У Дофламинго один из самых читерных ДП в манге, а по многогранности вообще первый.
Нити Дофламинго аномально острые, они режут сталь, камень, бронетело и уж что-что, а печенье без Хаки не представляется вообще для них преградой, а уж если что нельзя, то можно раздавить - это ПДП нити уж могут.
Да, Ода пиарит Хаки и Хаки-юзеров, но всё же не стоит списывать со счетов магию ДП. Они по прежнему являются довольно мощной силой с которой стоит считаться.
Вон, Луччи хороший пример - может его ВВс1 не так хороша, как ВВс2 Сентомару, но в комбо с ПДП он её пробил.
Дофламинго раскрыт а Кузан нет, вот и вся разница.
ДО Др было очевидно что Нити разные? Нет.
Вот когда раскроют, тогда и поговорим. До показа КВ Дофламинго в главе в АПХ - её для читателей у него не было.
Тоже самое с заморозкой Кузана.
Лично я не буду считать, что что-то есть или может быть, пока существует вариант, что этого нет и может не быть.
Когда 50/50 да/нет - я выбираю "нет".
Не помню что-то такого
https://mangalib.me/one-piece/v58/c563?page=9
https://mangalib.me/one-piece/v58/c568?page=8
Ну да, потому что иначе они бы умерли
И на сколько помню, даже после растопки их самочувствие было так себе
Однако они живые и не калеки
А его кто растопил ? Лёд который Кузан создал для Робин, не собирался таять в ближайшее время
Там был пожар, кроме того летний остров и он не окружён айсбергами - уж растаял бы.
Ну у тебя и Гарп 600М, и Верго вон 850М, я в это лезть не буду и спорить с этим тоже, просто не согласен с этим и всё
По Гарпу я уже сказал - он плохо и мало показан. Пусть покажет больше того, что у него есть сейчас, покажет нечто сравнимое с Верго, который ударной волной гнул толстые стены и чьего максимума мы не увидели.
Тогда уже будет речь о суждении о Гарпе как о более опасном и дорогостоящем.
Да всё Катакури было удобно - у него всё было лучше, чем у Луффи.
*Его ДП был по сути комбо Гому Гому Луффи и Бэта Бэта Требола, что давало ему преимущество в количестве конечностей, размере конечностей и снарядах.
*У него было сильнее ФС, ВВ и ВН, т.е. пробивая ВВ Луффи Катакури бил по телу Луффи. При этом, как мы видели - вырубить или вымотать Луффи до тряпки или бессознания вполне реально.
*У него был Трезубец, чтобы резать Луффи
*У него были ПДП Квадратных Гига-Кулаков.
*У него были взрывные кулаки.
И за 11 часов он не только не вынес Луффи, но и продул ему, потому что стал играть в рыцаря (позор для семьи убийц).
Фрукт Луффи контрпик для фрукта Катакури.
Потому как в чистой его форме (без ВВ, ВН и т.д.), Катакури ничего не сможет сделать своими техниками.
Другое дело если бы он из Моти делал острые предметы. Клинки, к примеру.
Добавлено через 18 минут
Перевод не правильный
А что там было сказано про волю Крекера?
Smiling Cat
03.04.2023, 16:19
Фрукт Луффи контрпик для фрукта Катакури.
Потому как в чистой его форме (без ВВ, ВН и т.д.), Катакури ничего не сможет сделать своими техниками.
Другое дело если бы он из Моти делал острые предметы. Клинки, к примеру.
Он задушить Луффи может (моти-то он может создавать и без ПДП). Схватить липким моти и кинуть в воду. К тому же моти это прессованное рисовое тесто, а оно достаточно твёрдое. Так что преимущества у ДП Катакури всё же есть над Луффи.
Другое дело, что без ВН - Катакури бы просто Луффи вынес на 2 гире и всё. Но тут-то и суть, что Генерал слабый ДП превратил в сильный за счёт комбо с Хаки.
чьего максимума мы не увидели.который ударной волной гнул толстые стены
Это и был его максимум
Пусть покажет больше того, что у него есть сейчас, покажет нечто сравнимое с Верго
Гарп, который в качестве разминки уничтожал горы, который вместе с Роджером уничтожил сильнейшую пиратскую команду в мире, Который загнул "бур", который мог расколоть ледяной континент:
:garpW:
Если Ло 850М, то сколько должен быть пират, который улетает от него ваншотом? 300м ?
https://mangalib.me/one-piece/v58/c563?page=9
https://mangalib.me/one-piece/v58/c568?page=8Точно, Акайну его растопил, спасибо
Вот когда раскроют, тогда и поговорим. До показа КВ Дофламинго в главе в АПХ - её для читателей у него не было.
КВ плохой пример, разновидность нитей - Хороший пример
Когда 50/50 да/нет - я выбираю "нет".50/50 только если ты хочешь так считать, а если немного поразмыслить
То на самом деле соотноешение должно быть примерно 90/10, может регулировать силу ледяных атак/не может соответственно
Однако они живые и не калеки
А Джоз калека, о чем это говорит ?
Там был пожар, кроме того летний остров и он не окружён айсбергами - уж растаял бы.
Робин хватило сбежать на соседний остров, или куда она там сбежала.
А еще, ты когда нибудь размораживал старые морозилки советские?
Ты знаешь сколько толстому куску льда нужно времени, чтобы растаять в комнатной температуре?
Я вот однажды феном пытался сушить, и рука быстрее бы отвалилась чем лёд бы расстаял, даже под феном
Катакури
03.04.2023, 16:33
Фрукт Луффи контрпик для фрукта Катакури.
это бред какой то
Потому как в чистой его форме (без ВВ, ВН и т.д.), Катакури ничего не сможет сделать своими техниками.
луффи еще меньше может сделать без ВВ ВН)), ката может буквально прилипить к земле и придушить. Ну и по такой логике можно еще про 90% фруктовиков сказать. Кроме логий, и условного кайдо с бм ибо их фрукты имба
И за 11 часов он не только не вынес Луффи, но и продул ему, потому что стал играть в рыцаря (позор для семьи убийц).
гато написал все верно, за исключением этого бреда. Я уже как то разбирал почему так было. Если вы присмотритесь то везде где луффи вырубался/вырубали его таскали, либо отвлекались на других. В зеркальном мире кто бы это сделал? ответ никто. Второе катакури не продумал, а была ничья и то по причине ката, а не луффи стал сильнее. В третьих , в отличии от дофлы который делал все что можно, катакури как будто часть способностей отключил(пробуждение/удары из воздуха), а это бы позволило очень легко добраться до луффи, нежели бежать самому против ускоряющихся атак
Smiling Cat
03.04.2023, 16:58
Это и был его максимум
Это был аперитив. В Хаки-Форме Они-Таке уже как база.
Гарп, который в качестве разминки уничтожал горы, который вместе с Роджером уничтожил сильнейшую пиратскую команду в мире, Который загнул "бур", который мог расколоть ледяной континент:
Если Ло 850М, то сколько должен быть пират, который улетает от него ваншотом? 300м ?
Не разминки, а тренировки. Гарп готовился к бою с Чинджао. Луффи готовился к бою с Кайдо и ломал камни Удона.
Роджер победил Шебека, Эдвард вероятно предатель, а Гарп просто защищал МЗ.
И это логично, потому что спустя годы, Гарп ещё не стал дряхлым, но ему была нужна помощь Сенгоку, чтобы победить Шики, который даже не топ в Рокс был, как Санко.
Что касается Ло, то ваншотом от него слететь может любой пират - тут не от награды зависит, а от навыков и способностей его оппонента, т.к. если их недостаточно или он тупой, то чит-ДП его вынесет.
КВ плохой пример, разновидность нитей - Хороший пример
Тем не менее это то, что должно быть показано.
То на самом деле соотноешение должно быть примерно 90/10, может регулировать силу ледяных атак/не может соответственно
Почему? Если не было показано или сказано, что он это может, то 90% неоткуда взяться.
50/50 что это покажут или не покажут. Но 100% это что этого ещё не показали.
А если 100% не было опровергнуто, то я остаюсь верен установленному.
Я не исключаю, но я исхожу из того, что есть, а не того, чего нет - без всяких "может".
В любом случае в контексте обсуждения более важную роль играет именно "Абсолютная заморозка" Кузана юез регулировки, т.е. просто морозит и всё. А регулировка касается только скорости с которой он замораживает.
А Джоз калека, о чем это говорит ?
Что замороженные статуи хрупкие и их бить/ударять нельзя.
Это не как если бы он таял и осыпался.
А еще, ты когда нибудь размораживал старые морозилки советские?
Ты знаешь сколько толстому куску льда нужно времени, чтобы растаять в комнатной температуре?
Я вот однажды феном пытался сушить, и рука быстрее бы отвалилась чем лёд бы расстаял, даже под феном
Но кто-то же перевязал Саула, значит и помочь мог.
Саула бросили и на момент, когда Драгон и Вегапанк встретились - прошло немало времени.
Мы не знаем конкретно сколько был во льду Саул, но он жив и цел, а значит растаял.
И при этом ни один, кто был заморожен Кузаном не был убит от заморозки.
Другое дело, что только Дофламинго покрылся коркой без вреда для тканей и внутренностей, даже не замерзнув.
в отличии от дофлы который делал все что можно, катакури как будто часть способностей отключил(пробуждение/удары из воздуха), а это бы позволило очень легко добраться до луффи, нежели бежать самому против ускоряющихся атак
Чёрт с ним со Снейкменом - Катакури хотел убить Луффи за то, что тот видел его лицо, за то, что тот обидел его семью и за то, что тот его враг.
У него был настрой убить Луффи несколько часов и он за это время даже не вымотал Луффи как надо, а просто отпинал.
Дело не в том, что Луффи делал 11 часов, а что Катакури делал 11 часов, чтобы победить.
Да, Дофламинго выкладывался на полную, но у него и состояние было не самым лучшим, также Клетка стояла на таймере (так что долгого боя всё равно бы не вышло) и всё же он за 32 минуты выжал Луффи до тряпки.
За кадром Дофламинго сделал Луффи больше и больнее, чем сделал Катакури в кадре, когда больно ударил 4 гир - это видно по состоянию Луффи после 4 гира.
Луффи ведь не первый раз 4 гир юзает, у него уже есть опыт, он и ККГ-то придумал, потому что база 4 гира не работала на зверюге и ему был нужен козырь.
Катакури слишком долго при имеющемся преимуществе возился с Луффи - слишком. А потом он 3 часа ПДП избивал базу Луффи, всё ещё имея желание его убить - ну цирк же.
Estarossa
03.04.2023, 18:46
А что там было сказано про волю Крекера?
Просто то что она крепкая, по крайней мере достаточно чтобы блочить 2 гир + волю
https://official-ongoing-2.gamindustri.us/manga/One-Piece/0837-013.png
По-моему после арки Вано и наград капитанов, даже до индюка должно дойти в какую силу оценивался Дофла и в следствии этого награды-990 лямов должна быть его награда это +|- 2 командир.
По поводу льда Кузана, у него если не ошибаюсь есть техника абсолютного нуля, что свидетельствует о разницы температур.
Smiling Cat
03.04.2023, 21:45
после арки Вано и наград капитанов, даже до индюка должно дойти в какую силу оценивался Дофла
С учётом того, что никто не знал, что он Джокер и не знал его полной силы, то оценивали его, как 990М, а по правде он как Крокодайл в СБС - стоит в 2 раза дороже.
А это 1,88Б минимум.
Роджер победил Шебека, Эдвард вероятно предатель, а Гарп просто защищал МЗ.
Твои хотелки
Что касается Ло, то ваншотом от него слететь может любой пират - тут не от награды зависит, а от навыков и способностей его оппонента, т.к. если их недостаточно или он тупой, то чит-ДП его вынесет.
Йонко показали, что это не так. Верго просто слабак
Тем не менее это то, что должно быть показано.
Оно и будет показано, как только его будут раскрывать
50/50 что это покажут или не покажут. Но 100% это что этого ещё не показали.
Я не исключаю, но я исхожу из того, что есть, а не того, чего нет - без всяких "может".
Ты буквально двумя строчками выше, выдаешь то, о чем не сказано в манге, как свою хотелку. Дело не в том, что есть а чего нет, ты веришь в то, во что хочешь верить, "манипулируя" недосказанностями манги в свою сторону. Ты не придерживаешься этому принципу, о котором пишешь
50/50 что это покажут или не покажут. Но 100% это что этого ещё не показали.Великое заблуждение теории вероятности, как шанс выиграть в букмекере, 50 на 50 - Либо выиграет либо нет, но это ложь
В любом случае в контексте обсуждения более важную роль играет именно "Абсолютная заморозка" Кузана юез регулировки, т.е. просто морозит и всё. А регулировка касается только скорости с которой он замораживает.
Температура льда, глубина заморозки
Что замороженные статуи хрупкие и их бить/ударять нельзя.
Это не как если бы он таял и осыпался.Если человека проморозить до состояния хрупкости - он умрёт
И при этом ни один, кто был заморожен Кузаном не был убит от заморозки.
Манга такая, тут 2 смерти персонажей на 1100 глав. Тот же Зоро и Дофламинго разрубая всех подряд - никого не убили
С учётом того, что никто не знал, что он Джокер и не знал его полной силы, то оценивали его, как 990М, а по правде он как Крокодайл в СБС - стоит в 2 раза дороже.
А это 1,88Б минимум.Еще пример что ты не придерживаешься "чего нет, того нет"
Smiling Cat
04.04.2023, 08:30
Твои хотелки
Смокеру приписали подвиг Луффи.
Гарпу приписали подвиг Роджера.
Поэтому Гарп и не любит говорить об этом.
Шебек обладал силой контролировать/сдерживать Санко. Гарп не уровня даже Шики. Так что неубедительно.
Йонко показали, что это не так. Верго просто слабак
То, что показали Йонко это навык владения ВН при котором Прамеции типа *3 не работают.
Верго же уклонялся от ДП Ло на ВН, поэтому Ло всячески грубил и хамил Верго, чтобы вывести того из себя и выключить ему ВН.
Это становится понятно после слов Катакури в АТ.
Оно и будет показано, как только его будут раскрывать
Нет не будет.
Видишь? - Я могу точно также как и ты заявить что угодно ничем это не подкрепляя.
Поверю, когда увижу.
выдаешь то, о чем не сказано в манге, как свою хотелку
Я написал почему я так считаю. Гарпом не показано ничего, чем он мог бы драться с Шебеком, чтобы не мешать Роджеру.
Он даже 1 на 1 с Шики не разобрался, а до этого тренировался для боя с Чинджао.
Ты говоришь о том чего нет и чему нет оснований.
В плане Шебека - у меня хотя бы есть основания не верить в силу Гарпа на тот момент.
Температура льда, глубина заморозки
В манге все замороженные оттаивают, а не остаются замороженными навсегда.
Даже когда Кузан заморозил океан - сказал, что через неделю дорога расстаит.
https://mangalib.me/one-piece/v34/c319?page=14
Манге пофиг на физику и количество льда.
Если человека проморозить до состояния хрупкости - он умрёт
Однако Джоз жив.
Манга такая, тут 2 смерти персонажей на 1100 глав. Тот же Зоро и Дофламинго разрубая всех подряд - никого не убили
Гладиаторов, которых пронзил Дофламинго - никто больше не видел.
Еще пример что ты не придерживаешься "чего нет, того нет"
СБС есть, награды нет, о бизнесе Джокера неизвестно, а полной силе Дофламинго неизвестно даже всей его команде.
Я исхожу из того, что награда Дофламинго неизвестно.
А также исхожу из того, что 1/2 Дофламинго оценена Линлин, как Генерал с Армией 860М Солдат каждый, которому нужна поддержка Брюле и Леса Душек.
Тут как бы много чего есть.
Смокеру приписали подвиг Луффи.Было в манге
Гарпу приписали подвиг Роджера.
Поэтому Гарп и не любит говорить об этом.Не было в манге
Гарп не уровня даже Шики. Так что неубедительно.Не было в манге
То, что показали Йонко это навык владения ВН при котором Прамеции типа *3 не работают.
Йонко показали что сильная Воля контрит фрукт Ло
Верго же уклонялся от ДП Ло на ВН, поэтому Ло всячески грубил и хамил Верго, чтобы вывести того из себя и выключить ему ВН.
1) у Верго нет ВН на сколько я помню
2) Ни от чего он не уклонялся, он просто бил быстрее чем Ло, не давая ему создать рум, и сжимая сердце, потому что без сердца у него шансов не было изначально, и как только Ло вернул сердце - ВаншотЯ могу точно также как и ты заявить что угодно ничем это не подкрепляя.Ты и так это постоянно делаешь, так что еще один пример - лишний
В плане Шебека - у меня хотя бы есть основания не верить в силу Гарпа на тот момент.
А почему ты веришь в Силу Шебека ? Может это все вранье как и про Гарпа?
Манге пофиг на физику и количество льда.
А на Зайлоновые нити не пофиг ?
Надоели твои двойные стандарты
Однако Джоз жив.
А его рука нет
Я исхожу из того, что награда Дофламинго неизвестно.300м
Smiling Cat
04.04.2023, 11:03
Не было в манге
Гарп и Сенгоку против Шики - не 1 на 1 - не ровня
Йонко показали что сильная Воля контрит фрукт Ло
Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью
1) у Верго нет ВН на сколько я помню
2) Ни от чего он не уклонялся, он просто бил быстрее чем Ло, не давая ему создать рум, и сжимая сердце, потому что без сердца у него шансов не было изначально, и как только Ло вернул сердце - Ваншот
1. Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит.
2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало.
3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот.
Иначе Ло настолько тупой, что специально будучи беспомощным нарывался на сердечное сжатие.
Тот же принцип Ло применял против Дофламинго и против Требола - он пытался лишить их ВН.
А почему ты веришь в Силу Шебека ? Может это все вранье как и про Гарпа?
Каким образом Шебек, будучи террористом и анархистом мог держать под контролем Шики, Кайдо, Линлин и БУ, которые друг друга ненавидели, но при этом не разбежались кто куда и при этом его не укакошили.
При том факте, что Кайдо и Линлин непробиваемые - у Шебека должно было быть нечто весомое в арсенале.
А на Зайлоновые нити не пофиг ?
Надоели твои двойные стандарты
Я могу не называть нити Дофламинго зайлоновыми. Но в случае с ними я исхожу не из того, что Нити Дофламинго это зайлоновые нити, а из того, что они похожи на зайлоновые нити - они прочные, тонкие, огнеупорные и нитью можно отрезать человеку конечность (не обязательно этими нитями, а например струной пианино).
В случае с Зайлоновыми нитями я просто взял всё, что известно о нитях Дофламинго и подобрал к ним реально существующие нити.
А по манге - Кузан заморозил океан до другого острова и по его словам, этот айсберг растает за неделю.
А его рука нет
Она разбилась, а не её ампутировали.
300м
340М времён Норт Блю 10-летней давности - это ни о чём.
Гарп и Сенгоку против Шики - не 1 на 1 - не ровня
И они уработали его в салат без единой царапины
Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью
Не спорю
. Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит.
2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало.
3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот.
В Манге говорилось что все Вице адмиралы владеют волей. но непонятно о чем была речь, о ВВ о ВН или об Обоих типах. Владение ВН верго не показал = не владел ВНКаким образом Шебек, будучи террористом и анархистом мог держать под контролем Шики, Кайдо, Линлин и БУ, которые друг друга ненавидели, но при этом не разбежались кто куда и при этом его не укакошили.
При том факте, что Кайдо и Линлин непробиваемые - у Шебека должно было быть нечто весомое в арсенале.
3. Ло вернул сердце - ваншот
Мы знаем про команду Шебека из того же источника, из которого знает про силу Гарпа. Но Силу Гарпа еще подтверждал сам Роджер, но ты в него не веришь.
Так что уж давай определимся, либо мы Верим историям про Гарпа и Шебека, либо не верим ни в то, ни в то
340М времён Норт Блю 10-летней давности - это ни о чём.
Я не виноват что у Дофламинго такая награда) Вернее, бывшая награда, Сейчас он в тюрьме и награда за него - 0
Smiling Cat
04.04.2023, 21:15
И они уработали его в салат без единой царапины
Вот уж врать не надо - когда их снова по сканам показали уже прошло достаточно времени, чтобы всё зажило.
В Манге говорилось что все Вице адмиралы владеют волей. но непонятно о чем была речь, о ВВ о ВН или об Обоих типах. Владение ВН верго не показал = не владел ВН
Как раз Верго уклонился от удара Смокера в спину - это ВН.
ВН у Верго есть по Датабуку. Датабуки часть канона, как и СБС.
Ло вернул сердце - ваншот
Мы знаем про команду Шебека из того же источника, из которого знает про силу Гарпа. Но Силу Гарпа еще подтверждал сам Роджер, но ты в него не веришь.
Так что уж давай определимся, либо мы Верим историям про Гарпа и Шебека, либо не верим ни в то, ни в то
Верго не применял сердце иначе, как наказание. Верго был в ярости - от ярости ВН отключается.
Смокер говорил Тасиги, что её Хаки слаба для боя с Ло и речь шла о ВН.
Шебек был сильнее Кайдо и Линлин, а это подвиг.
У Роджера и БУ есть КВ, а равно потом КВВ - нет хаки, что сравнилась бы с КВВ по силе.
Уж Оден какой богатырь, а ваншотом отлетел от Роджера, а он ведь ранил Кайдо и почти убил.
Я верю в то, что если пиратскими отбросами руководил террорист, которого не прикончили, то он сильнее них.
А чтобы ощутимо побить Кайдо и Линлин нужно КВВ или ВВс2 как минимум.
У Гарпа не показано ни того, ни другого.
БУ же владел КВВ до того, как Оден встретился с Роджером.
У меня есть основания верить в Шебека и нет в Гарпа - виной тому отсутствие у Гарпа КВ.
Я не виноват что у Дофламинго такая награда) Вернее, бывшая награда, Сейчас он в тюрьме и награда за него - 0
Награда за него по прежнему 340М бывшая, как и за Гекко Морию, как была, так и оставалась 2 года 320М.
Но мы говорим о награде, как об уровне силы, агрессии и опасности.
Ода уже наглядно дал понять, что Дофламинго НадКомандир и даже Адмиралы для него не кто-то кого он уважает как равных.
И даже по черновику Дофламинго был накама Кайдо, который исходя из содержания был вторым капитаном ПЗ.
Если бы награда Дофламинго (реальная) не была бы чем-то особенным, Ода бы просто показал её в фальшивых новостях как 1Б и это было бы хоть и спорным, но фактом, однако Ода оставляет актуальную награду Дофламинго в тайне.
Вот уж врать не надо - когда их снова по сканам показали уже прошло достаточно времени, чтобы всё зажило.
Ну Кинь пруф где у них были повреждения, если я вру
Как раз Верго уклонился от удара Смокера в спину - это ВН.
ВН у Верго есть по Датабуку. Датабуки часть канона, как и СБС.Если так, то ок
Смокер говорил Тасиги, что её Хаки слаба для боя с Ло и речь шла о ВН.
Учитывая что фрукт Ло контрится ВВ, я думаю он говорил про ВВ
Если бы награда Дофламинго (реальная) не была бы чем-то особенным, Ода бы просто показал её в фальшивых новостях как 1Б и это было бы хоть и спорным, но фактом, однако Ода оставляет актуальную награду Дофламинго в тайне.
он её не показывает, потому что за него сейчас нет награды. Шебек был сильнее Кайдо и Линлин, а это подвиг.
У Роджера и БУ есть КВ, а равно потом КВВ - нет хаки, что сравнилась бы с КВВ по силе.
Уж Оден какой богатырь, а ваншотом отлетел от Роджера, а он ведь ранил Кайдо и почти убил.
Я верю в то, что если пиратскими отбросами руководил террорист, которого не прикончили, то он сильнее них.
А чтобы ощутимо побить Кайдо и Линлин нужно КВВ или ВВс2 как минимум.
У Гарпа не показано ни того, ни другого.
БУ же владел КВВ до того, как Оден встретился с Роджером.
У меня есть основания верить в Шебека и нет в Гарпа - виной тому отсутствие у Гарпа КВ.А Гарп был равен Роджеру, и много раз они избивали друг друга до полусмерти, Даже если у него нет КВ(в чем я сильно сомневаюсь), то он и без неё был Равен Роджеру, это факт манги
P.s. не надо мне писать что он был равен роджеру в младенчестве и тд., я это уже много раз видел от тебя, и подтверждений этому нет никаких
Smiling Cat
04.04.2023, 23:24
Ну Кинь пруф где у них были повреждения, если я вру
А ты кинь, где они показаны на момент победы, если я вру.
По факту 2 проти 1 и МФ по словам автора был разрушен.
Учитывая что фрукт Ло контрится ВВ, я думаю он говорил про ВВ
Как он может говорить о ВВ, если Смокер сам недостаточно силён, чтобы не бояться силы Ло.
Кроме того фишка с ВВ мало кому известна, как и ВВс2.
он её не показывает, потому что за него сейчас нет награды.
Награда есть на всех. В том числе на мертвых.
Гарп был равен Роджеру, и много раз они избивали друг друга до полусмерти
Пока Роджер не стал топом.
По логике это так.
Потому что отношения Смокера и Луффи такие же и Луффи ничего не мог сделать Смокеру, пока Хаки не подучил.
Что толку говорить, когда сейчас у Гарпа есть шанс себя показать.
Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью
1. Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит.
2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало.
3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот.
Иначе Ло настолько тупой, что специально будучи беспомощным нарывался на сердечное сжатие.
Тот же принцип Ло применял против Дофламинго и против Требола - он пытался лишить их ВН.
.
Только Хаки Верго слабая, у него нету ВВ2, и она намного слабее хаки Доффи. ВВ и ВН у него чуть ли не самая базовая. Покрытие всего тела хаки выглядит пафосно - да, но на деле - это пшик, если концентрация хаки слабая. Поэтому почти все персонажи, кроме Биг Мам, вкладывали Хаки в концентрованные удары или концентрированные блоки ударов.
А ты кинь, где они показаны на момент победы, если я вру.
Я первый попросил, ты кидай
По факту 2 проти 1 и МФ по словам автора был разрушен.
Исключительно из за фрукта
Как он может говорить о ВВ, если Смокер сам недостаточно силён, чтобы не бояться силы Ло.
Так же как и Верго был уверен что Ло не сможет противостоять его ВВ, Смокер так же недооценил Ло.
Награда есть на всех. В том числе на мертвых.
Нету. Есть бывшая награда, на текущий момент он в тюрьме и награда за него 0.
Что толку говорить, когда сейчас у Гарпа есть шанс себя показать.
А он уже показал.
1 Ударом забил крышку гроба в твою хотелку "Верго > гарп"
Smiling Cat
05.04.2023, 10:30
Я первый попросил, ты кидай
Мой ответ: у меня нет - теперь ты кидай.
Предугадывая твой ответ: у тебя нет.
А если нет и нет, то доказательств что нет - нет и оснований нет.
Исключительно из за фрукта
Если бы можно было справиться с Шики без ранений, то МФ бы не пострадал так, как было сказано автором.
Так же как и Верго был уверен что Ло не сможет противостоять его ВВ, Смокер так же недооценил Ло.
Где сказано про ВВ? Хаки это не только ВВ. И Ло никто не недооценивал, потому что ЭО знают всё о способностях Опэ Опэ.
ВН вырубается под воздействием эмоций, а это не всегда можно контролировать - это показали и Катакури, и Луффи, и Требол, и Дофламинго и сам Верго.
Нету. Есть бывшая награда, на текущий момент он в тюрьме и награда за него 0.
Мория считался мёртвым и награда за него действующая.
То, что Дофламинго в тюрьме значит, что награду за него получить нельзя, но это не значит, что она анулирована.
А он уже показал.
1 Ударом забил крышку гроба в твою хотелку "Верго > гарп"
А вот и нет.
Нам дали только показуху Гарпа. Эффективность техники на человеке не показали.
Нам по сути показали технику, коей Чинджао ледник колол, однако того же Чинджао выносил Лао Джи без всякой Хаки и "Пенсии".
Кроме того - обращаю внимание, что Кайдо уж куда круче Гарпа по ФС и КВВ, и ею он бил по "дохляку" Ло, которого он не вынес этим ударом.
А Верго выдерживал удары ДН (которая ДТС вынесла Зоанового Мастера Теккая) на ФС и Электрошок, который вынес Йети (Число по сути), после которого вёл себя как ни в чём не бывало.
Ло же как мы видели в АДР и АПХ был в куда худшем состоянии от куда меньших по урону ударов, а в АВ КВВ ему особо не навредило, если он потом ещё с Линлин бился и терпел её ФС удары.
Так что да, моя оценка Гарпа изменилась - теперь она 1Б.
Но нет, даже с 850М Верго остаётся преимущественно лучше Гарпа.
П.С. Как аргумент не использую, но:
дракон почувствовал приближение Верго и убежал от него.
Зоро тоже использовал запугивание, которое работало на Моне.
От Роджера бежали звери, а от Дофламинго бойцовые рыбы.
Так что не исключено, что Верго тоже наделён КВ - с учётом наличие КВ у Рейли и Зоро, это бы не было чем-то удивительным.
Где сказано про ВВ? Хаки это не только ВВ. И Ло никто не недооценивал, потому что ЭО знают всё о способностях Опэ Опэ.
Верго всех больше его недооценивал, он и облачился в Фул покров ВВ чтобы Ло его не смог разрезать, но увы, Ло оказался куда сильнее чем Воля Верго
Если бы можно было справиться с Шики без ранений, то МФ бы не пострадал так, как было сказано автором.
Пострадал бы т.к. Шики может бросаться чем угодно и ломать здания сколько ему вздумается, ты не можешь этому помешать.
Но это не значит что ты можешь навредить персонажам уровня Гарпа/Сенгоку
А вот и нет.
Нам дали только показуху Гарпа. Эффективность техники на человеке не показали.
Нам по сути показали технику, коей Чинджао ледник колол, однако того же Чинджао выносил Лао Джи без всякой Хаки и "Пенсии".Да нет, Уровень разрушений с удара кулака такой, что это не показуха, и не уровень бура чинджао, это на 5 голов выше.
Кроме того - обращаю внимание, что Кайдо уж куда круче Гарпа по ФС и КВВ,Врешь.
А Верго выдерживал удары ДН (которая ДТС вынесла Зоанового Мастера Теккая) на ФС и Электрошок, который вынес Йети (Число по сути), после которого вёл себя как ни в чём не бывало.Ты про ту ДН которая не могла пацифисту пробить ? Каким образом Йети стали числами тоже не очень понятно
Так что не исключено, что Верго тоже наделён КВ - с учётом наличие КВ у Рейли и Зоро, это бы не было чем-то удивительным.
ну, не буду мешать Фантазировать
Smiling Cat
05.04.2023, 11:27
Только Хаки Верго слабая, у него нету ВВ2, и она намного слабее хаки Доффи. ВВ и ВН у него чуть ли не самая базовая. Покрытие всего тела хаки выглядит пафосно - да, но на деле - это пшик, если концентрация хаки слабая. Поэтому почти все персонажи, кроме Биг Мам, вкладывали Хаки в концентрованные удары или концентрированные блоки ударов.
1. Докажи, что ВВс1 Верго слабее ВВс1 Дофламинго - я верю в обратное.
2. Даже базовой ВН достаточно, чтобы противостоять силе Ло и односторонне избивать его.
Что касается ВВ, то Верго Мастер ВВс1 и это не хуже ВВс2 потому как Луччи показал, что и на ВВс1 можно ВВс2 ломать.
ВВс1 Верго никто не пробил (Опэ Опэ Ло не в счёт - там не было Хаки, ибо Верго жив).
ВВ у Верго достаточно серьёзная, потому что он не только сломал ВВ Смокера, но и создал ударную волну, которая погнула стальные толстые стены.
Верго всех больше его недооценивал, он и облачился в Фул покров ВВ чтобы Ло его не смог разрезать, но увы, Ло оказался куда сильнее чем Воля Верго
Верго покрыл себя ВВ, потому что он был в ярости, как был в ярости когда узнал о предательстве Росинанта и покрыл себя ВВ, чтобы избить его всей своей силой.
Где сказано, что ВВ должно было его защитить? Врёшь тут как раз ты.
Да нет, Уровень разрушений с удара кулака такой, что это не показуха, и не уровень бура чинджао, это на 5 голов выше.
Чинджао сломал ледник, который нельзя пробить обычным ударом.
Гарп просто ударил по городу приёмом, схожий который использовал Бёрджесс в Колизее.
Как раз качественно наоборот всё выглядит.
Врешь
С чего бы? Гарп среди сильнейший у Кайдо не числился.
Ты про ту ДН которая не могла пацифисту пробить ? Каким образом Йети стали числами тоже не очень понятно
1. Про ту ДН, которая ПТС её ваншотом ломала. ФС Верго больше, чем у ДТС врага Санджи. ПТС ДН Санджи стала сильнее, а те же самые удары, что по Джабуре - Верго, как человеку, который Хаки не защищался ничего не сделала.
2. Йети с ПХ, как и Числа и рост у них как у Древних Гигантов (также как у Чисел).
ну, не буду мешать Фантазировать
Я сказал, что как аргумент не использую, но аура и ударная волна у Верго есть и ЕСЛИ Ода даст ему КВВ, то удивительным это не будет.
1. Докажи, что ВВс1 Верго слабее ВВс1 Дофламинго - я верю в обратное.
2. Даже базовой ВН достаточно, чтобы противостоять силе Ло и односторонне избивать его.
Что касается ВВ, то Верго Мастер ВВс1 и это не хуже ВВс2 потому как Луччи показал, что и на ВВс1 можно ВВс2 ломать.
ВВс1 Верго никто не пробил (Опэ Опэ Ло не в счёт - там не было Хаки, ибо Верго жив).
ВВ у Верго достаточно серьёзная, потому что он не только сломал ВВ Смокера, но и создал ударную волну, которая погнула стальные толстые стены.
Верго покрыл себя ВВ, потому что он был в ярости, как был в ярости когда узнал о предательстве Росинанта и покрыл себя ВВ, чтобы избить его всей своей силой.
Где сказано, что ВВ должно было его защитить? Врёшь тут как раз ты.
Покрытие ВВ не показывает уровень владения ВВ. В отличии от Верго Доффи мог блокировать фрукт Ло Волей. Если речь не шла о КВ блоке, что можно понять из слов ЛО, значит Доффи обходил ВВ Верго в разы. Доффи блочил атаки Опе-Опе на изичах
Smiling Cat
05.04.2023, 18:15
Покрытие ВВ не показывает уровень владения ВВ. В отличии от Верго Доффи мог блокировать фрукт Ло Волей. Если речь не шла о КВ блоке, что можно понять из слов ЛО, значит Доффи обходил ВВ Верго в разы. Доффи блочил атаки Опе-Опе на изичах
Нет, Дофламинго ни разу не блокировал ДП Ло Хаки.
Дофламинго на ВН не давал Ло по себе попасть и Дофламинго на чистом напирании не давал Ло вообще взять инициативу в поединке.
Нет, Дофламинго ни разу не блокировал ДП Ло Хаки.
Дофламинго на ВН не давал Ло по себе попасть и Дофламинго на чистом напирании не давал Ло вообще взять инициативу в поединке.
А это что по твоему?
Тут видно блок удара Мечем Ло в Руме
http://joxi.ru/Y2LPpz8iedXBB2.png
Smiling Cat
05.04.2023, 21:24
А это что по твоему?
Тут видно блок удара Мечем Ло в Руме
Ло блокирует атаку нитями Дофламинго, а не наоборот и тоже самое было во дворце, где Ло только и мог, что защищаться.
Когда же Ло атакует - Дофламинго уклоняется и контратакует.
https://mangalib.me/one-piece/v73/c729?page=5
Ло не способен атаковать Дофламинго - для этого он слишком слаб, а Дофламинго слишком умён.
1 раз Ло смог выбить себе шанс ударить по Дофламинго и потратил его на ненужную атаку.
Ло также блокировал в РУМе атаки Смокера, в т.ч. ботинками
https://mangalib.me/one-piece/v67/c662?page=16
У Дофламинго нет защиты от Опэ Опэ Ло, иначе бы Ло не поменял себя с ним местами во время Ред Хавка Луффи
Ло блокирует атаку нитями Дофламинго, а не наоборот и тоже самое было во дворце, где Ло только и мог, что защищаться.
Когда же Ло атакует - Дофламинго уклоняется и контратакует.
https://mangalib.me/one-piece/v73/c729?page=5
Ло не способен атаковать Дофламинго - для этого он слишком слаб, а Дофламинго слишком умён.
1 раз Ло смог выбить себе шанс ударить по Дофламинго и потратил его на ненужную атаку.
Ло также блокировал в РУМе атаки Смокера, в т.ч. ботинками
https://mangalib.me/one-piece/v67/c662?page=16
У Дофламинго нет защиты от Опэ Опэ Ло, иначе бы Ло не поменял себя с ним местами во время Ред Хавка Луффи
Бред, Доффи блокировал меч, что должен разрезать пространство в руме - это ты игноришь!
Ло блокирует атаку мечем в руме, что режет пространство.
В битве с Верго, последний не давал Ло создать рум, а когда Рум был уже создан - это был финал для Верго.
То что Ло блокировал ботинками атаки Смокера - не делает его ботинки режущими пространство.
Так что имеем очевидный факт манги, который ты тупо игноришь: Воля Доффи>>>>Воля Верго
А значит по хаки имеем следующий расклад на ДР: Доффи>Луффи>ЛО>Верго>Санджи
А отсюда вспоминаем Крекера с хаки сильнее чем у Луффи и получаем уровень Крекера.
Кстати Ульти в Вано уничтожает Верго, а отсюда делаем вывод, что Нами и Усопп не умрут от Верго. Это уже оффтоп, но суть топика не меняет. Доффи может быть Йонко комдивом первым за счет ослабления, но Верго это ветеран.
Smiling Cat
05.04.2023, 23:25
Бред
А вот истерить не надо.
Ло не атаковал Дофламинго, а защищался от него, потому что бегать и защищаться это всё, что Ло может делать в битве с Дофламинго.
И то, как нам показали крошился мост - показано, что именно Дофламинго атаковал Ло.
Я уже сказал, что у Дофламинго нет силы блокировать ДП Ло, иначе бы телепортацию совершить Ло не смог под Ред Хавк Луффи.
Ло создавал РУМ с Верго внутри, когда у него не было сердца, т.е. этому ему Верго не мешал, но сделать Верго Ло ничего не мог, пока тот сохранял самообладание.
Катакури объяснил, что ярость отключает ВН.
Акцент был сделан на ярости Верго, когда он юзал Хаки-форму.
Это объясняет также тупость Ло из которой он нарывался на Верго и Цезаря, заставляя их в наказание за его хамство сжимать ему сердце - собака Павлова бы уже выучмла, что хамить, пока твое сердце у врага не надо.
Я ничего не игнорирую. Ло не мог порезать Дофламинго Опэ Опэ, потому что либо он защищался, либо мазал.
У Дофламинго ВН достаточно хорошая, чтобы на телепорт Ло реагировать - что значит, что уж когда Ло будет применять разрез он также будет знать, пока она включена.
А вот истерить не надо.
Ло не атаковал Дофламинго, а защищался от него, потому что бегать и защищаться это всё, что Ло может делать в битве с Дофламинго.
Для чайников обьясню, что при блокировке удара мечем, ты одновременно наносишь удар, таким образом блок может перерости в смертельный выпад, зависимо от силы вложенной и тому подобное. Верго не мог атаковать Ло в Руме, потому что блок мечем - это одновременно и атака. Потому что меч Ло режет пространство. Вот только Доффи блокировал возможности Ло атаковать постоянно атакуя, но это никак не лишает способность Ло резать пространство.
Я ничего не игнорирую. Ло не мог порезать Дофламинго Опэ Опэ, потому что либо он защищался, либо мазал.
У Дофламинго ВН достаточно хорошая, чтобы на телепорт Ло реагировать - что значит, что уж когда Ло будет применять разрез он также будет знать, пока она включена.
ВН-ка то ВН-кой, а суть не меняет, вот тебе пример:
У меня деревянная палка, а у тебя меч. Я бью быстрее и сильнее, но ты блочишь мои атаки очень острым мечем, что будет в результате? В один момент ты не просто заблокируешь мой удар палкой, но разрубишь меня вместе с палкой.
Я уже сказал, что у Дофламинго нет силы блокировать ДП Ло, иначе бы телепортацию совершить Ло не смог под Ред Хавк Луффи.
Доффи мог блокировать волей силу фрукта - это обьясняет то, как он разморозился и не был разрезан ударом меча Ло(при блоке в том числе).
Другое дело, что пример твой с блоком телепортации неудачный - это не прямое воздействие на тебя способностью, а значит сомнительно, что Воля позволит тебе заблочить фрукт вообще.
Ло создавал РУМ с Верго внутри, когда у него не было сердца, т.е. этому ему Верго не мешал, но сделать Верго Ло ничего не мог, пока тот сохранял самообладание.
Катакури объяснил, что ярость отключает ВН.
Неа, Верго сразу атаковал, и Рум Ло отключался. А вот как только Ло вернул свое сердце и оказался на достаточной дистанции от Верго, все что оставалось последнему - это попытатся заблочить атаку Ло по своему телу - неудачно.
Smiling Cat
06.04.2023, 08:37
при блокировке удара мечем, ты одновременно наносишь удар, таким образом блок может перерости в смертельный выпад, зависимо от силы вложенной и тому подобное. Верго не мог атаковать Ло в Руме, потому что блок мечем - это одновременно и атака. Потому что меч Ло режет пространство. Вот только Доффи блокировал возможности Ло атаковать постоянно атакуя, но это никак не лишает способность Ло резать пространство.
Ло недоучка - какой выпад? Он врач, а не мечник.
"Верго не мог атаковать Ло в РУМе"... ага.
https://mangalib.me/one-piece/v69/c683?page=15
Ты уж не ври.
Ты вот говоришь, что Ло может вместе с блоком резать противника, да только вот он этого не делает даже в РУМе.
Он не резал на ботинки Смокера, ни его Дзютте (только наконечник имеет кайросеки, а само оружие можно сломать и порезать соответственно).
Ло порезал Верго, потому что у того не было ВН и потому тот не знал, что сделает Ло.
ВН позволяет знать намерения противника, а значит противники Ло на ВН отслеживали его намерения.
У меня деревянная палка, а у тебя меч. Я бью быстрее и сильнее, но ты блочишь мои атаки очень острым мечем, что будет в результате? В один момент ты не просто заблокируешь мой удар палкой, но разрубишь меня вместе с палкой.
Ты не въезжаешь в то, что я сказал.
У тебя есть ВН, ВН ты видишь, что я защищаюсь от твоей палки. И когда я в итоге захочу тебя разрезать острым мечом, приёмом, что порежет и твою палку, и тебя - ты уклонишься, потому что будешь знать о том, что я сделаю и что собираюсь сделать.
Доффи мог блокировать волей силу фрукта - это обьясняет то, как он разморозился и не был разрезан ударом меча Ло(при блоке в том числе).
Дофламинго уклонялся от атак Ло. И Требол не зря предупреждал Дофламинго о том, что тот находится в досягаемости атаки Ло, т.е. если Хаки Дофламинго защищает его от Опэ Опэ, то бояться было нечего, но и Требол, и Дофламинго делали упор на ВН и Ло, зная это - действовал как Дофламинго (он выводил противника из себя, чтобы ВН врага отключилась и он мог нанести удар, который бы не блокировался и от которого бы было не увернуться).
Неа, Верго сразу атаковал, и Рум Ло отключался. А вот как только Ло вернул свое сердце и оказался на достаточной дистанции от Верго, все что оставалось последнему - это попытатся заблочить атаку Ло по своему телу - неудачно.
Это Верго атаковал Ло, а не наоборот - Верго с отключенной ВН атаковал Ло, не зная о его намерениях и атаке, т.к. предвидение было отключено и потому Ло его разрезал, потому что если бы ВН Верго было включено, то Верго просто бы не попал под удар.
И нет, РУМ не отключается после всего 1 действия. РУМ Ло выключился, когда Верго вмазал по Ло и тот потерял контроль.
И Верго не мешал Ло создавать РУМ, иначе бы Ло и сердце-то не украл в принципе.
Ло недоучка - какой выпад? Он врач, а не мечник.
"Верго не мог атаковать Ло в РУМе"... ага.
https://mangalib.me/one-piece/v69/c683?page=15
Ты уж не ври.
Врешь щас именно ТЫ! Верго НЕ АТАКОВАЛ в РУМЕ! Ло только успел кастануть Рум, как сразу получил в лицо - конец истории, и рум сразу же снялся. Прямой атаки в Руме от Верго не было.
А теперь иди учи матчасть врушка:be:
Добавлено через 3 минуты
Ло недоучка - какой выпад? Он врач, а не мечник.
"
Ты не въезжаешь в то, что я сказал.
У тебя есть ВН, ВН ты видишь, что я защищаюсь от твоей палки. И когда я в итоге захочу тебя разрезать острым мечом, приёмом, что порежет и твою палку, и тебя - ты уклонишься, потому что будешь знать о том, что я сделаю и что собираюсь сделать.
.
Это ты не вьезжаешь, что НИТИ Доффи не контрят пространственный разрез, а фрукт не контрит фрукт. Будь иначе. то Фокси бы не смог замедлить Луффи, когда тот растянулся и тд.
Это как Хакай Зоро - эту технику он использовал для блокировки атаки двух Йонко, но это не значит, что ее нельзя использовать для Атаки по противнику. Блок мечем - это тот же выпад, а в случае с активным румом ЛО любой разрез мечем - это разрез пространства. Можешь плакать, можешь смеятся, мне все равно.
Хаки Верго на уровне ветерана и никак не выше.:fu:
Smiling Cat
06.04.2023, 11:47
Верго НЕ АТАКОВАЛ в РУМЕ! Ло только успел кастануть Рум, как сразу получил в лицо - конец истории, и рум сразу же снялся. Прямой атаки в Руме от Верго не было.
А теперь иди учи матчасть врушка
Экранизация манги - Ло создаёт РУМ и возвращает сердце. РУМ открыт. Верго бьёт по Ло и тут же РУМ исчезает.
https://www.youtube.com/watch?v=UJhTo7aC5eE
Не тебе, двоечнику, мне указывать.
Блок мечем - это тот же выпад, а в случае с активным румом ЛО любой разрез мечем - это разрез пространства
Читай ещё раз
1.
Ло недоучка - какой выпад? Он врач, а не мечник.
Ло тупо не умеет
2.
ВН ты видишь, что я защищаюсь от твоей палки. И когда я в итоге захочу тебя разрезать острым мечом, приёмом, что порежет и твою палку, и тебя - ты уклонишься, потому что будешь знать о том, что я сделаю и что собираюсь сделать.
Хаки Верго на уровне ветерана и никак не выше
Если бы было так, то Дайфуку сломал бы Санджи несколько костей или прикончил бы его.
Верго же не напрягаясь треснул Санджи кость на ноге чисто в знак предупреждения, даже не юзая Хаки.
И ни один юзер Хаки не демонстрировал удар за которым следует ударная волна, что указывает на мастерство Верго в ВВ.
На тему заморозок, давно еще видел предположения, что когда Кузан касается непосредственно тела противника, он замораживает его полностью, а если как в случае с Дофлой, то заморозка лишь поверхностная.
Smiling Cat
06.04.2023, 17:01
На тему заморозок, давно еще видел предположения, что когда Кузан касается непосредственно тела противника, он замораживает его полностью, а если как в случае с Дофлой, то заморозка лишь поверхностная.
Уже говорили, что это не влияет. Дофламинго оказался в эпицентре заморозки, т.е. лёд не остановился на Дофламинго, а пошёл дальше, до самого моря.
И лёд сковал его так, что тот остановился во время атаки, т.е. лёд должен был сковать его очень сильно - но при этом форма Дофламинго не изменилась, т.е. лёд должен был проникнуть вглубь тела.
Мы до сих пор не знаем как Дофламинго не дал себя заморозить - Хаки, как это сделали Йонко и Ло лишь предположения.
Экранизация манги - Ло создаёт РУМ и возвращает сердце. РУМ открыт. Верго бьёт по Ло и тут же РУМ исчезает.
https://www.youtube.com/watch?v=UJhTo7aC5eE
Не тебе, двоечнику, мне указывать.
.
Опять неверно...Верго не атаковал Ло так, что тот блокировал МЕЧЕМ! Речь шла именно об этом! Ты играл в ММО например Рагнарок, Линейдж и подобные? Каст мага можно было сбить атакой, что и делал Верго: Ло создал Рум, но до того как он успел сделать "разрез" мечем, Верго наносил удар.
Двоечку ставь себе для начала.
Нету ни единого доказательства, что можно блокировать режущую пространство атаку Ло без хаки
Добавлено через 2 минуты
Читай ещё раз
1.
Ло тупо не умеет
2.
Все Ло умеет. Пусть это спорно, но в плане блока ударов, он показывает себя получше Зоро, что забыл, что атаки нужно блокировать а не танчить лицом.
Если бы было так, то Дайфуку сломал бы Санджи несколько костей или прикончил бы его.
Верго же не напрягаясь треснул Санджи кость на ноге чисто в знак предупреждения, даже не юзая Хаки.
И ни один юзер Хаки не демонстрировал удар за которым следует ударная волна, что указывает на мастерство Верго в ВВ.
Герои растут в силе от арки до арки. Кроме того, перелом ноги Санджи был сюжетно обоснован - без пробуды генов он не мог использовать свою силу и техники на полную
Smiling Cat
06.04.2023, 20:14
Опять неверно...Верго не атаковал Ло так, что тот блокировал МЕЧЕМ! Речь шла именно об этом! Ты играл в ММО например Рагнарок, Линейдж и подобные? Каст мага можно было сбить атакой, что и делал Верго: Ло создал Рум, но до того как он успел сделать "разрез" мечем, Верго наносил удар.
Двоечку ставь себе для начала.
Нету ни единого доказательства, что можно блокировать режущую пространство атаку Ло без хаки
Мы говорили конкретно про атаку Верго Ло в РУМе. Верго атаковал Ло в РУМе и ничего не мешало Ло создать РУМ с Верго внутри.
Ло создал РУМ - Верго внутри него, но Ло и не среагировал на Верго, и ранее не порезал Верго. Ло ничего не мешало, кроме активной ВН Верго.
Ло не маг и с расстояния его не сбить. Верго просто не попадал под атаки Ло точно также, как уклонился от кулака Смокера в спину - на ВН.
Все Ло умеет. Пусть это спорно, но в плане блока ударов, он показывает себя получше Зоро, что забыл, что атаки нужно блокировать а не танчить лицом.
Ну так Ло только и может, что блокировать. И он должен понимать, что если нити он порежет, то ему от них же и прилетит.
Герои растут в силе от арки до арки. Кроме того, перелом ноги Санджи был сюжетно обоснован - без пробуды генов он не мог использовать свою силу и техники на полную
Враньё. Герои растут путём тренировок, раздумий и изобретений. С неба ничего не падает.
И не надо мне втирать про то, что Санджи не был пробуждён.
Без Джадджа, Санджи и должен был родиться человеком, и драться как человек.
Санджи слабак из себя и всё же он был ДТС равен Зоро, за ТС его ДН стала сильнее, но он всё равно отстал.
И гены тут ни при чём.
И твои слова не отменяют того факта, что Верго без Хаки треснул Санджи кость, на ДН Санджи помял Йонджи с таким же, как у него теперь телом, а Верго вышел из стены после ДН Санджи с покерфейсом, а Дайфуку человеку Санджи ничего не сделал.
На тему заморозок, давно еще видел предположения, что когда Кузан касается непосредственно тела противника, он замораживает его полностью, а если как в случае с Дофлой, то заморозка лишь поверхностная.
Давно хочу написать по этому поводу пару слов.
По тому какие телодвижения делал Дофламинго, было явно, что он не хочет нитями бить. (потому как ими он бьёт наискосок, а не прямым джебом).
Да и если бы там были нити, то наросты льда на них дали о себе знать. Даже если там 3 мм будет. (всё-таки там есть кадр, где мы очень близком видим его руку)
Так же чё он хотел таким расположением пальцев добиться от Смоукера, тоже одному богу известно.
Короче. Моё предположение (некогда услышанное ещё у Гато), что Дофламинго специально спровоцировал Аокиджи на заморозку. Возможно, чтобы проверить свою ВВ (сможет ли он тягаться с Админами в будущем).
Да, возможно, лёд Аокиджи пустил не супер холодный (то есть прям не сверх заморозка). Но даже так, думаю, пришлось бы очень долго из этого ледяного заточения вырываться.
Хотя... Кто знает. Может у Дофлы на нулевом этаже стоит своя тренажёрка, и он прокачал банки до уровня Зоро Арнольда.
Smiling Cat
11.04.2023, 13:58
Так же чё он хотел таким расположением пальцев добиться от Смоукера, тоже одному богу известно.
Дофламинго может создать нити прямо в воздухе, а не обязательно заранее.
Короче. Моё предположение (некогда услышанное ещё у Гато), что Дофламинго специально спровоцировал Аокиджи на заморозку. Возможно, чтобы проверить свою ВВ (сможет ли он тягаться с Админами в будущем).
Да, возможно, лёд Аокиджи пустил не супер холодный (то есть прям не сверх заморозка). Но даже так, думаю, пришлось бы очень долго из этого ледяного заточения вырываться.
Хотя... Кто знает. Может у Дофлы на нулевом этаже стоит своя тренажёрка, и он прокачал банки до уровня Зоро Арнольда.
Возможно, но тут надо понимать, что Дофламинго собирался убить Смокера и Кузан просто стал для него неожиданностью, однако Дофламинго не авантюрист, он многое знал о новых Адмиралах и надо понимать, что много слышал о самом Кузане, как и пришёл к выводу о том, что он не простой бродяга (Ода ведь сделал ударение на том, что Дофламинго оценивает ситуацию и противника с учётом знаний и опыта прошлого и настоящего).
т.е. Дофламинго оценил свои силы с учётом имеющейся в наличии информации и пришёл к выводу, что лёд Кузана ему не страшен. Он знал, что лёд его заморозит, не причинив урона, но полагаю ему было интересно оценить насколько быстро - до или после вспарывания горла Смокеру (эта информация могла оказаться полезной для разработки будущих контр-мер).
До сих пор не ясно каким образом персонаж, который базируется в НМ 10 лет, чей ДП мега-читерный так прокачался - ответом может быть тот факт, что он куда-то регулярно летал с ДР и мы не знаем куда, а может и нет. Но факт в том, что Дофламинго адаптируется под неприятную ситуацию и стычка с Кузаном была ему полезной по ряду причин.
На данный момент сложно о подобном судить.
Экранизация манги - Ло создаёт РУМ и возвращает сердце. РУМ открыт. Верго бьёт по Ло и тут же РУМ исчезает.Аниме не канон
Ты играл в ММО например Рагнарок:at: моя первая игра (ммо)но в плане блока ударов, он показывает себя получше Зоро:daduna:
Короче. Моё предположение (некогда услышанное ещё у Гато), что Дофламинго специально спровоцировал Аокиджи на заморозку. Возможно, чтобы проверить свою ВВ (сможет ли он тягаться с Админами в будущем).
:wtf:
Smiling Cat
12.04.2023, 10:20
Аниме не канон
*Канон, если это чисто экранизация манги, а там чисто экранизация удара, который был в манге.
*Кроме того Аниме не мешает людям считать каноном, что Иссё на ВН ловит Паразит рукой (правда почему-то игнорируют Аниме по которому Дофламинго не заботит гравитация Иссё, которая вдавила Ло в землю до кратера).
*Также Аниме помогает разобраться в некоторых неясных моментах манги, как например тому что за пар от руки Дофламинго после Лео Базуки - он просто повторно оказывал себе Первую помощь.
Неканон это филлеры и замена событий манги событиями аниме, как например манговкий канон, что Санджи получал люлей от Дрейка, что Акаину спалил БУ полбашки и что Гладиус в небе ходил по раздутым пулям.
*Канон, если это чисто экранизация манги, а там чисто экранизация удара, который был в манге.
Нет, у меня есть пруфы
Неканон это филлеры и замена событий манги событиями аниме, как например манговкий канон, что Санджи получал люлей от Дрейка, что Акаину спалил БУ полбашки и что Гладиус в небе ходил по раздутым пулям.
В экранизации событий манги аниматоры тоже делают отсебятину, уже не раз это замечали, так что не только филеры неканон, а всё Аниме
Smiling Cat
12.04.2023, 10:46
Нет, у меня есть пруфы
И по пруфам и по аниме РУМ Ло пропал после того, как Верго врезал по Ло
РУМ же не исказал, когда Ло выкрал у дозорных Дэн Дэн Муши
аниматоры тоже делают отсебятину, уже не раз это замечали, так что не только филеры неканон, а всё Аниме
Только если есть противоречие манги, а не когда его нет
И по пруфам и по аниме РУМ Ло пропал после того, как Верго врезал по Ло
РУМ же не исказал, когда Ло выкрал у дозорных Дэн Дэн Муши
Да я не участвую в том о чем вы спорите, я спорю только с тем, что Аниме - канон, т.к. оно противоречит манге в некоторых аспектах(я не про филлеры)
Smiling Cat
12.04.2023, 12:02
Да я не участвую в том о чем вы спорите, я спорю только с тем, что Аниме - канон, т.к. оно противоречит манге в некоторых аспектах(я не про филлеры)
А я и говорю не про все аспекты аниме, а лишь про те, которые чисто анимированная манга без отклонений.
А я и говорю не про все аспекты аниме, а лишь про те, которые чисто анимированная манга без отклонений.
не, если в Аниме есть хоть 1 отклонение от манги - то все аниме становится неканоном(филеры не считаем)
Smiling Cat
12.04.2023, 13:49
не, если в Аниме есть хоть 1 отклонение от манги - то все аниме становится неканоном(филеры не считаем)
Всё аниме не может быть неканоном. Да, оно местами отходит от оригинала, но это не значит, что ничего из того, что там есть нет в манге. Повтор манги в аниме является каноном.
Мы говорим о каноничных конкретных моментах, а не о том, что всю Аниме приводим целиком, как канон.
Аниме содержит: канон, неканон, дополнительные сцены и филлеры.
Всё аниме не может быть неканоном. Да, оно местами отходит от оригинала, но это не значит, что ничего из того, что там есть нет в манге. Повтор манги в аниме является каноном.Если источник информации 1 раз наврал - значит ему верить нельзя.
Единственный канон - Манга
Аниме содержит: канон, неканон, дополнительные сцены и филлеры.
если бы в аниме в каноничных моментах не было неканоничных, я бы согласился
Smiling Cat
13.04.2023, 15:03
Если источник информации 1 раз наврал - значит ему верить нельзя.
Единственный канон - Манга
Приоритет отдаётся манге, но аниме разжевывает то, что не показано в манге в тот конкретный каноничный момент.
От того, что в аниме показан момент из манги момент не становится неканоничным.
Катакури
13.04.2023, 15:13
но аниме разжевывает то, что не показано в манге в тот конкретный каноничный момент.
а как ты определяешь что канонично добавляют,а что нет?
Smiling Cat
13.04.2023, 16:42
а как ты определяешь что канонично добавляют,а что нет?
БУ прожгли голову, БУ прожгли ус - тут как бы всё ясно.
У Дофламинго не понятно от чего дымится рука после Лео Базуки, что не объясняется, Дофламинго оказывает себе первую помощь - это канон.
Усопп разрезает Требола, но потом тот цел, Требол после разрезания собирается воедино - с одной стороны филлер, а с другой Требол вполне мог юзать Призрак (я не использую момент из Аниме как аргумент наличия у Требола Призрака, хотя манга эту возможность не отметает, т.к. Требол владеет ВН и только его Гнев позволил Ло вспороть Требола).
Соответственно Ло создаёт РУМ возвращает себе сердце и в тот же момент, не раньше, Верго в РУМе бьёт по Ло отчего у того отключается РУМ.
Всё зависит от степени близости к канону и степени увязки с мангой.
Филлерный момент с Чоппером из Раздачи, где он ел несколько раз Рамбл без последствий - ляп, но то и филлеры были, т.к. доп игр в манге не было.
Если брать теорию с мечтами, создающими фрукты. И раскрутить её на мотив манги Бензопила.
То получается фрукт Дофламинго это некий аналог Макимы.
Думаю, многие хотели управлять другими, держать их в "клетке", и т.д., и потому фрукт получился таким имбалансно сильным.
Это как знаете в одном анекдоте. Стоит на сцене мужчина и предлагает народу:
- Хотите я вас научу управлять людьми, подчинять их волю и т.д.?
- Нет, вы что, это не хорошо! Мы против! Мы не такие!
- Хорошо. А хотите научу гипнозу?
- О. Да, давайте! Это весело.
:nf:
Smiling Cat
16.04.2023, 16:24
Если брать теорию с мечтами, создающими фрукты. И раскрутить её на мотив манги Бензопила.
То получается фрукт Дофламинго это некий аналог Макимы.
Думаю, многие хотели управлять другими, держать их в "клетке", и т.д., и потому фрукт получился таким имбалансно сильным.
Если брать такую логику, то возникает резонный вопрос - могут ли ДП выходить за пределы своих возможностей?
т.е. если ДП были рождены из желаний, а ПДП происходит, когда юзер раскрывает умом и телом потенциал ДП, то тогда: происходит ли развитие силы ДП в момент, когда юзер не только достигает потолка всего того, что другие юзеры до него освоили, но и привносит в него нечто новое?
Это бы объяснило почему ДП Кида, который не был раскручен стал ПДП (Кид далёк не только от Луффи в плане раскрутки ДП, но и от Ло наглядно) - т.е. изобретение Кидом электро-магнитной пушки и стало толчком к ПДП ДП, т.к. до этого ни один юзер так его не придумал и тогда по сути у ДП есть безграничный потенциал к развитию через людские желания, которыми ДП питаются не в прямом смысле этого слова - они не отнимают у людей их желания, а перенимают и развиваются за счёт новой информации, а потом переходя к новому носителю ждут, пока у того не родится желание, которое даст им новую пищу для развития (это могло бы объяснить почему Кайдо, Линлин и БУ не обладали ПДП - у них не было новых желаний для ДП).
Исходя из ДП Луффи и того факта, что он был у Джой Боя, то мы пока не можем сказать желания Луффи являются большими, чем у прошлого носителя ДП - на данный момент просто трудно судить обладал ли Джой Бой тогда всем тем, чем обладал Луффи сегодня, т.е. 2-4 гирами.
К сожалению нет 2-х юзеров одного и того же ДП, который к тому же был ещё и ПДП у обоих, чтобы сравнить. Так что это просто теория.
Но если задуматься в сути способности Дофламинго, чья сила это нити, при том бесконечные по длине и количеству, то возникает вопрос о том как будут выглядеть ДП в эпоху, когда мир ВП войдёт в стадию развития Космических Кораблей, когда бои будут проходить космического масштаба (Энель вон, уже начал покорять космос).
По логике тогда желания людей приобретут новый, ещё больший масштаб и тогда выйдет, что все ДП должны будут в какой-то мере получить новый толчок к развитию за счёт развития науки.
Если сейчас Дофламинго дошёл до того, что ДП может целый остров заключить в Клетку, всех людей взять под Паразит на автопилоте, создавать собственных двойников с собственным ИИ (при том не факт, что всего одного одновременно), летать за счёт прикрепления к облакам, проникать нитями внутрь тел и проводить там хирургические операции, при условии, что всё это является результатом отражения его желаний (которые к слову не маленькие, т.к. его амбиция это Власть над Миром), то если мир вступит в космическую эпоху и Ито Ито попадёт к юзеру со знаниями и амбициями стать Властелином Галактики) - будет ли его ДП ещё более мощным, чем сейчас?
"Согласно Презу, земное притяжение собирает поток частиц темной материи в тонкие частые волосы" (ц).
Иными словами нити уже будут не просто юзаться в масштабе острова - с помощью них можно будет путешествовать сквозь космос, пронизанный галактическими нитями, а ПДП позволит увеличить масштаб способностей с города до целых планет, чья гравитация утыкана волосами из тёмной материи.
Да, это всё теории и фантазии. Но если аппетиты ДП велики и их сила реально растёт от поглощённых новых идей сотен и тысяч гениальных юзеров, то почему бы их способностям в таком случае не вырасти однажды до космического масштаба?
*Гравитация в масштабе вселенной.
*Нить в масштабе галактических нитей, пронизывающих космос.
*Газ в масштабах газовых гигантов. Свет, связанный с силой излучения звёзд.
*Камень и Остров в масштабах целых планет.
*Ум создающий космических корабль-носитель мозга в масштабе целой планеты (типа Звезды смерти).
*Магнизм управляющих космическим мусором.
*И т.д.
Конечно, Зоанам в этой Космической Эре будет сложнее всего, т.к. звери не могут конкурировать в развитии с Парамециями или Логиями, но и им полагаю может найтись место.
Подводя итог: Да. Если сила ДП непосредственно связана с идеями и желаниями юзеров, а также опыта предыдущих юзеров, то имеет смысл полагать, что имбалансным ДП (от которого не ждал подобного) является как раз потому как сила именно этого ДП даёт самый большой полёт фантазии своим юзерам за счёт чего те опьяняются большими желаниями и за счёт чего этот ДП быстрее и сильнее прочих развивается.
Мы говорили конкретно про атаку Верго Ло в РУМе. Верго атаковал Ло в РУМе и ничего не мешало Ло создать РУМ с Верго внутри.
Ло создал РУМ - Верго внутри него, но Ло и не среагировал на Верго, и ранее не порезал Верго. Ло ничего не мешало, кроме активной ВН Верго.
Ло не маг и с расстояния его не сбить. Верго просто не попадал под атаки Ло точно также, как уклонился от кулака Смокера в спину - на ВН.
Ло не разрезал Верго? Не разрезал из-за ВН, как я и говорил. Плюс Верго сбивал каст Ло все время. Я не отрицаю обладание Верго ВНкой, так как было заявлено в манге, что все вицы обладают двумя типами воли.
Ну так Ло только и может, что блокировать. И он должен понимать, что если нити он порежет, то ему от них же и прилетит.
Ло не прилетит от нитей - он режет пространство, и режет нити Доффи вместе с его нитями, но он не мог это сделать из-за ВВ.
И прежде чем говорить о блокировке мечем изучи ИРЛ блокировку мечем в нашем мире, и как работает меч вообще.
Враньё. Герои растут путём тренировок, раздумий и изобретений. С неба ничего не падает.
И не надо мне втирать про то, что Санджи не был пробуждён.
Без Джадджа, Санджи и должен был родиться человеком, и драться как человек.
Санджи слабак из себя и всё же он был ДТС равен Зоро, за ТС его ДН стала сильнее, но он всё равно отстал.
И гены тут ни при чём.
И твои слова не отменяют того факта, что Верго без Хаки треснул Санджи кость, на ДН Санджи помял Йонджи с таким же, как у него теперь телом, а Верго вышел из стены после ДН Санджи с покерфейсом, а Дайфуку человеку Санджи ничего не сделал.
Падает, всегда падало. Герои просто берут и безосновательно становятся сильнее, такое было и до ТС, такое было и после ТС. Самый яркий пример - это Вотер 7 и Эннис Лобби.
Суть в том, что Крекер был равен Луффи в Гире 4, и верить в то, что Зоро был сильнее Луффи или Крекера на ДР нет смысла.
Добавлено через 46 секунд
:at: моя первая игра (ммо):daduna:
Ага. до сих пор считаю ее механики лучшими...
Smiling Cat
19.04.2023, 08:56
Ло не прилетит от нитей - он режет пространство, и режет нити Доффи вместе с его нитями, но он не мог это сделать из-за ВВ.
И прежде чем говорить о блокировке мечем изучи ИРЛ блокировку мечем в нашем мире, и как работает меч вообще.
Покажи мне конкретно, что Ло не мог порезать Дофламинго из-за его Хаки!
Ло ни Хокинса, ни его меч, ни нити Дофламинго, ни палку Смокера не порезал.
Ло не порезал нити Дофламинго во-первых, потому что на ВН Дофламинго бы знал, что Ло это сделает, если сделает, а во-вторых потому что ему нужно было блокировать его атаки.
Падает, всегда падало. Герои просто берут и безосновательно становятся сильнее, такое было и до ТС, такое было и после ТС. Самый яркий пример - это Вотер 7 и Эннис Лобби.
Суть в том, что Крекер был равен Луффи в Гире 4, и верить в то, что Зоро был сильнее Луффи или Крекера на ДР нет смысла.
1. Никогда не падало.
Да, Луффи быстро придумал 2 и 3 гиры, но этому предшествовал опыт сражений Золотым Кулаком с Энелем, а также опыт сражения с замедленной съёмкой Фокси, а потом Луффи заметил, как Агенты ударяют о землю и у него всё сошлось.
Фокси послужил основой для 2 гира, а Энель для 3 гира.
2. Крекер был сильнее Луффи, а не равен, потому что Луффи с трудом ломал Солдат.
Однако у Зоро другой тип атак и нет никаких подтверждений, что Луффи бы смог поломать Пику так, как это сделал Зоро, потому что у Луффи разрушительные атаки, но не разрезающие.
Если мы говорим о Зоро, который бы 3000 миров порезал бы печенье Крекера, то он порезал бы его вместе с Крекером, т.к. атака бы порезала всё печенье, а не только щиты. Во всяком случае иного у Зоро не было.
И мы говорили конкретно о Санджи. Если на ОР было показано, что троица более-менее на общем уровне, то на момент АДР и далее мы видели, что Зоро и Луффи ещё более сильные, чем мы видели на АОР, но Санджи вплоть до своей "смерти" от Квина (потери человечности/людского тела) этого не показал.
Покажи мне конкретно, что Ло не мог порезать Дофламинго из-за его Хаки!
Ло ни Хокинса, ни его меч, ни нити Дофламинго, ни палку Смокера не порезал.
Ло не порезал нити Дофламинго во-первых, потому что на ВН Дофламинго бы знал, что Ло это сделает, если сделает, а во-вторых потому что ему нужно было блокировать его атаки.
Банально просто, блок фрукта делает только Хаки. То что Доффи не разрезан напополам - это результат его сильной хаки.
А теперь вопрос для начинающих, почему Ло смог продамажить Доффи той атакой, что уничтожила все его органы?
Ответ, потому что атака действует на внутренности противника, а их Хаки никак не защитишь.
Добавлено через 8 минут
1. Никогда не падало.
Да, Луффи быстро придумал 2 и 3 гиры, но этому предшествовал опыт сражений Золотым Кулаком с Энелем, а также опыт сражения с замедленной съёмкой Фокси, а потом Луффи заметил, как Агенты ударяют о землю и у него всё сошлось.
Фокси послужил основой для 2 гира, а Энель для 3 гира.
2. Крекер был сильнее Луффи, а не равен, потому что Луффи с трудом ломал Солдат.
Однако у Зоро другой тип атак и нет никаких подтверждений, что Луффи бы смог поломать Пику так, как это сделал Зоро, потому что у Луффи разрушительные атаки, но не разрезающие.
Если мы говорим о Зоро, который бы 3000 миров порезал бы печенье Крекера, то он порезал бы его вместе с Крекером, т.к. атака бы порезала всё печенье, а не только щиты. Во всяком случае иного у Зоро не было.
И мы говорили конкретно о Санджи. Если на ОР было показано, что троица более-менее на общем уровне, то на момент АДР и далее мы видели, что Зоро и Луффи ещё более сильные, чем мы видели на АОР, но Санджи вплоть до своей "смерти" от Квина (потери человечности/людского тела) этого не показал.
1. Луффи в Импел дауне в бою с минотавром до отравление: атака в смеси со свечей молотом нанесла куда более слабый дамаг, чем атака, что он нанес после отравления и после встречи с Тичем. еще тогда Тич сказал, что Хаки Луффи сильно выросла. в Главе 1081 мы имеем коственное подтверждение, что Хаки растет от решимости, и уверенности в себе. Итого чем больше Луффи бросает вызов невозмжному тем сильнее его Хаки становится. Оттого есть разница между Луффи в бою с Багги и Куро и в бою с Арлонгом или Крокодайлом. И этот фактор касается всех Мугивар: Усопп в бою с Куро и в бою с мистеро 4 - это два разных человека, как по уровню силы, так и по навыкам. Тот же прикол и с Нами, что от боя с пиратами Куро, которых едва превосходила в силе дошла до ДаблФингер, Калифы, и лейтенантов-капитанов Дозора(это все примеры до ТС)
2. Крекер был сильнее самого Луффи согласен. Но Луффи в гире 4 был около его уровня. Луффи не нужно было ломать Пику целиком, так как Пика не был логией, и достаточно было хорошей ВН. Печенья Крекера были покрепче самого Пики, ведь Луффи в Гире 3 разрушил пол тела Пики одним ударом. А печенье Луффи и поцарапать не мог в Гире 3. Конечно если бы Зоро ударил Асурой то он бы разрубил Крекера вместе с Печеньем, но сам Крекер вряд ли бы стоял на месте увидев такую атаку.
Санджи вообще несравним был с Луффи и даже с Зоро пока в нем не активировались Гены. Именно поэтому ему так сильно нужна была собственная арка.
Smiling Cat
19.04.2023, 19:25
Банально просто, блок фрукта делает только Хаки. То что Доффи не разрезан напополам - это результат его сильной хаки.
А теперь вопрос для начинающих, почему Ло смог продамажить Доффи той атакой, что уничтожила все его органы?
Ответ, потому что атака действует на внутренности противника, а их Хаки никак не защитишь.
1. Сильной ВН.
2. Потому что Ло предварительно разозлил Дофламинго так, чтобы тот потерял ВН и не заметил, что Ло поменялся с Шестёркой СД местами и обратно, открыв РУМ размером больше горы, а потом лежал тише воды, ниже травы, пока Луффи не атаковал Дофламинго, чтобы поменяться с ним местами, шокировать Дофламинго и не дать тому среагировать вовремя, как он это делал с телепортами.
3. Потому что Ло попал.
Когда Ло ударил Инъекцией по Дофламинго атака тоже сработала - потому что Ло попал и тоже из-за отключения ВН из-за информации о том, что Ло Д.
1. Луффи в Импел дауне в бою с минотавром до отравление: атака в смеси со свечей молотом нанесла куда более слабый дамаг, чем атака, что он нанес после отравления и после встречи с Тичем. еще тогда Тич сказал, что Хаки Луффи сильно выросла. в Главе 1081 мы имеем коственное подтверждение, что Хаки растет от решимости, и уверенности в себе. Итого чем больше Луффи бросает вызов невозмжному тем сильнее его Хаки становится. Оттого есть разница между Луффи в бою с Багги и Куро и в бою с Арлонгом или Крокодайлом. И этот фактор касается всех Мугивар: Усопп в бою с Куро и в бою с мистеро 4 - это два разных человека, как по уровню силы, так и по навыкам. Тот же прикол и с Нами, что от боя с пиратами Куро, которых едва превосходила в силе дошла до ДаблФингер, Калифы, и лейтенантов-капитанов Дозора(это все примеры до ТС)
2. Крекер был сильнее самого Луффи согласен. Но Луффи в гире 4 был около его уровня. Луффи не нужно было ломать Пику целиком, так как Пика не был логией, и достаточно было хорошей ВН. Печенья Крекера были покрепче самого Пики, ведь Луффи в Гире 3 разрушил пол тела Пики одним ударом. А печенье Луффи и поцарапать не мог в Гире 3. Конечно если бы Зоро ударил Асурой то он бы разрубил Крекера вместе с Печеньем, но сам Крекер вряд ли бы стоял на месте увидев такую атаку.
Санджи вообще несравним был с Луффи и даже с Зоро пока в нем не активировались Гены. Именно поэтому ему так сильно нужна была собственная арка.
1. Во-первых это было только в Аниме.
А во-вторых ты не учитываешь эмоциональное состояние Луффи, который во второй удар по Минотавру вложил весь гнев, который был направлен на Тича.
Хаки Луффи стала сильнее хотя бы потому что к Архипелагу Сабаоди из Луффи начала активней неконтролируемо вырываться КВ, как было с быком, на Амазон Лили и позже в МФ.
Но Хаки Луффи не владел.
Твой вывод неясен и неопределен. У нас есть конкретные слова Рейли, наглядный упорный труд Луффи и магические артефакты вроде Энмы, которые объясняют новую силу персонажей и ничто из этого не упала им с неба, а было добыто трудом, кровью и потом.
Мы говорим не о закалке характера, а о боевом опыте, смекалке и тренировках, в т.ч. во время боёв персонажей на которые тратилось время, а не приобреталось по результату одного лишь факта.
Нами просила Усоппа доработать ей клима-такт и он доработал.
Также Усопп изобретатель - естественно, что после истории с Арлонг Парком он что-то придумывал.
2. Зоро на ВН не мог найти Пику. Он мог лишь предсказывать движения камня, потому что Пики в камне нет - он и есть сам камень. Даже если камень разрезать напополам Пика останется камнем, но лишь одной из половин, а не потому что он в нём "бегает". Сознание Пики перемещается в камне, но его нельзя отследить.
Именно поэтому Зоро сказал Элизабелло 2 не тратить мега-удар, т.к. уже понимал, что пока Пику из камня не выманить, он останется непобедим.
Луффи просто бил Дракона на ПХ, а Зоро отрубил тому голову. Вот и вся разница ударов.
В Санджи спали не его гены, а генный суп Джадджа - Санджи же изначально должен был родиться человеком, как Зоро и благодаря его матери он таким и родился. Но как мы видим - тренировки не позволили Санджи ПТС оставаться на том же уровне, что Луффи и Зоро, потому что они стали сильнее него наглядно.
Он задушить Луффи может (моти-то он может создавать и без ПДП). Схватить липким моти и кинуть в воду. К тому же моти это прессованное рисовое тесто, а оно достаточно твёрдое. Так что преимущества у ДП Катакури всё же есть над Луффи.
Другое дело, что без ВН - Катакури бы просто Луффи вынес на 2 гире и всё. Но тут-то и суть, что Генерал слабый ДП превратил в сильный за счёт комбо с Хаки.
Что ж, я проверил моти на вкус и цвет.
Не заметил, что оно липкое. Но обволакивает легко, словно сливки жуёшь.
Ну и да, оно очень мягкое и сверх легко кусается зубами.
Катакури
14.05.2023, 20:47
гато ты понимаешь что если бы у каты не было ВН, он бы дрался по другому? второе луффи во 2-м гире все так же ничего не сделает кате т.к скорость каты относительно такая же если не выше, а удары луффи довольно прямолинейные так что не особо и нужна ВН
Добавлено через 16 минут
Не заметил, что оно липкое. Но обволакивает легко, словно сливки жуёшь.
очень липкое если он захочет, найди сканы где луффи в змее прилип
Ну и да, оно очень мягкое и сверх легко кусается зубами.
все от каты зависит, каким захочет то и сделает
Smiling Cat
14.05.2023, 21:13
Ну и да, оно очень мягкое и сверх легко кусается зубами.
А я видел, как его обрабатывают молотками, т.е. моти может быть, как плотным, так и липким-мягким
если бы у каты не было ВН, он бы дрался по другому? второе луффи во 2-м гире все так же ничего не сделает кате т.к скорость каты относительно такая же если не выше, а удары луффи довольно прямолинейные так что не особо и нужна ВН
Вот как раз в том и суть, что неизвестно, как бы без Призрака Катакури сражался.
Скорость у Катакури стандартная, он просто на топ-ВН видит то, что будет в будущем в замедленной съемке и соответственно заранее реагирует, а кажется, что это на скорости.
Но суть в том, что Катакури продул Луффи за 32 минуты Снейкмена, когда Луффи нашёл контру против Призрака, а когда был без ВН, то был бит 4 гиром однобоко.
очень липкое если он захочет, найди сканы где луффи в змее прилип
все от каты зависит, каким захочет то и сделает
В принципе, у Смоукера осязаемый дым. Так что не удивлён.
А я видел, как его обрабатывают молотками, т.е. моти может быть, как плотным, так и липким-мягким
Его бьёт молотками чтоб превратить в пасту. И как я сегодня пробовал на вкус, оно таким и выглядит.
То есть даже и близко нет ничего твёрдого. Скорее как сливки резиновые хаваешь.
Собственно, в вики так и пишут: "моти делается из истолчённого в пасту клейкого риса, особого известного с давнего времени сорта мотигомэ, который при долгом толчении и смачивании приобретает сладкий вкус"
А вот как его делают современным оборудованием (как крем):
https://ie.wampi.ru/2023/05/14/800px-Mochimachine3387.jpg (https://wampi.ru/image/RK2iOyl)
Smiling Cat
15.05.2023, 00:40
Его бьёт молотками чтоб превратить в пасту. И как я сегодня пробовал на вкус, оно таким и выглядит.
То есть даже и близко нет ничего твёрдого. Скорее как сливки резиновые хаваешь.
Даже так - не стоит со считов сбрасывать липкость.
И именно Квадратным Моти Катакури превращал свои руки такие твёрдые, что у Луффи руки пухли, т.е. Катакури в состоянии изменять плотность рисового теста.
Даже так - не стоит со считов сбрасывать липкость.
И именно Квадратным Моти Катакури превращал свои руки такие твёрдые, что у Луффи руки пухли, т.е. Катакури в состоянии изменять плотность рисового теста.
Вроде Луффи говорил про сильную Волю Катакури.
Вообще если Катя бил бы просто подобными руками по Луффи, то тот должен был не ощущать урона.
А когда у них равная воля, то вроде как этот принцип же должен так же работать.
Потому как хоть они оба в "железных" (волевых) панцирях, но сам по себе Луффи внутри резиновый... и все тупые удары должен как мячик контрить.
Smiling Cat
15.05.2023, 01:41
сам по себе Луффи внутри резиновый... и все тупые удары должен как мячик контрить.
Даже если Луффи говорил о сильной Хаки Катакури у Луффи до квадратного моти руки не пухли
А пробивая Хаки Луффи Катакури бьёт не по резине, а по настоящему телу Луффи, его коже, мышцам, органам и костям.
Они повреждаются как обычные, но сохраняют резиновость.
MonsterKaido
24.07.2023, 14:49
Самая убогая арка после острова рыболюдей.
Smiling Cat
24.07.2023, 15:14
Самая убогая арка после острова рыболюдей
Зато:
*Дофламинго показан эффективней 2-х Йонко вместе взятых (и не спорьте: Кайдо и Линлин Ло завалить не смогли, а Дофламинго его отдубасил трижды: 2 раза без Луффи и 1 раз с Луффи) и Арамаки в придачу.
*Пика круче Писарро.
*Требол заранее показан аналогом будущего Катакури (у них немало общего).
*Бёрджесс заранее показал будущую демонстрацию силы Гарпом.
*Сай и Чинджао продемонстрировали на Бобби Фанке, как будут побеждать Кайдо.
*У СД самые топовые ДП среди 6-ти команд Йонко из 7.
АДР Лучшая Арка ПТС, по крайней мере лично мне не хочется сокращать её, как АТ на 1/2 и АВ на 2/3.
MonsterKaido
24.07.2023, 15:57
Зато:
*Дофламинго показан эффективней 2-х Йонко вместе взятых (и не спорьте: Кайдо и Линлин Ло завалить не смогли, а Дофламинго его отдубасил трижды: 2 раза без Луффи и 1 раз с Луффи) и Арамаки в придачу.
*Пика круче Писарро.
*Требол заранее показан аналогом будущего Катакури (у них немало общего).
*Бёрджесс заранее показал будущую демонстрацию силы Гарпом.
*Сай и Чинджао продемонстрировали на Бобби Фанке, как будут побеждать Кайдо.
*У СД самые топовые ДП среди 6-ти команд Йонко из 7.
АДР Лучшая Арка ПТС, по крайней мере лично мне не хочется сокращать её, как АТ на 1/2 и АВ на 2/3.
Ага, да. :kappa:
Добавлено через 16 минут
Уровень силы персонажей арки Дресс Роуз
Фуджитора/Сабо/Луффи - один уровень +\-
Дофламинго/Ло - один уровень +\-
Берджес/Пика/Зоро - один уровень +\-
Smiling Cat
24.07.2023, 16:17
Фуджитора/Сабо/Луффи - один уровень +\-
Дофламинго/Ло - один уровень +\-
Берджес/Пика/Зоро - один уровень +\-
*Против Дофламинго пришлось объединиться Ло и Луффи, которым объединившись помогали в т.ч. Иссё, Зоро и прочие (МД, ПСШ, ФСШ, 500 Гномов и иных жителей ДР).
**Сам Луффи так и не смог 1 на 1 победить Дофламинго даже когда тот был ослаблен ГН.
**Дофламинго до полусмерти избил Ло на ГБ, на мосту и во Дворце (где Дофламинго мог убить Ло прямо выстрелом промежглаз, если бы Луффи не отвлёк победой над ЧР).
**Дофламинго, зная о Фуджиторе и его репутации (т.к. он собиратель информации) напал на Адмирала не имея поддержки, будучи готовый вступить с ним в смертельный бой чисто из-за намёка на угрозу в свой адрес.
*Иссё не замаравшись несерьёзно дрался с Сабо, который по окончании их стычки был весь грязный и это не смотря на ДП Логии к которой тот ещё не привык, но уже активно юзал.
*Луффи 4 гиром не смог победить раненного Дофламинго на пару с Ло, зато спокойно 1 на 1 пёр на Адмирала 3 гиром.
*Иссё вогнал Зоро в яму, а тот слэшем толкнул Иссё и выбрался из ямы. В 14 фильме Зоро разрезал метеорит Иссё.
*Зоро сильнее Голема Пики, сильнее самого Пики, но всё же ему повезло его победить, потому что Пика вылез из камня, чего мог не делать. Зоро сильнее Пики, но потому что у Пики взрывной характер.
*Бёрджесс вообще неумело юзает Хаки. Пусть у него ДП Силы его можно побить и порезать.
Так что выходит:
Дофламинго
Иссё/Луффи/Зоро
Сабо/Ло/Пика
Бёрджесс
MonsterKaido
24.07.2023, 16:23
*Против Дофламинго пришлось объединиться Ло и Луффи, которым объединившись помогали в т.ч. Иссё, Зоро и прочие (МД, ПСШ, ФСШ, 500 Гномов и иных жителей ДР).
**Сам Луффи так и не смог 1 на 1 победить Дофламинго даже когда тот был ослаблен ГН.
**Дофламинго до полусмерти избил Ло на ГБ, на мосту и во Дворце (где Дофламинго мог убить Ло прямо выстрелом промежглаз, если бы Луффи не отвлёк победой над ЧР).
**Дофламинго, зная о Фуджиторе и его репутации (т.к. он собиратель информации) напал на Адмирала не имея поддержки, будучи готовый вступить с ним в смертельный бой чисто из-за намёка на угрозу в свой адрес.
*Иссё не замаравшись несерьёзно дрался с Сабо, который по окончании их стычки был весь грязный и это не смотря на ДП Логии к которой тот ещё не привык, но уже активно юзал.
*Луффи 4 гиром не смог победить раненного Дофламинго на пару с Ло, зато спокойно 1 на 1 пёр на Адмирала 3 гиром.
*Иссё вогнал Зоро в яму, а тот слэшем толкнул Иссё и выбрался из ямы. В 14 фильме Зоро разрезал метеорит Иссё.
*Зоро сильнее Голема Пики, сильнее самого Пики, но всё же ему повезло его победить, потому что Пика вылез из камня, чего мог не делать. Зоро сильнее Пики, но потому что у Пики взрывной характер.
*Бёрджесс вообще неумело юзает Хаки. Пусть у него ДП Силы его можно побить и порезать.
Так что выходит:
Дофламинго
Иссё/Луффи/Зоро
Сабо/Ло/Пика
Бёрджесс
Угу, все так, точно. :kizarupog:
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot