Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового
Ну тут некоторые Дофлу чуть ли не йонко считают. Я считаю Магу минимум около админом.
Ибо начальник такого объекта не может быть уровнем Капитана Смоукера
Дофла - уровень Йонко?
Магелан - уровень Адмирала?
Смоукер - уровень Дна?
Шикарные слухи.
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/sticker.webp
Smiling Cat
02.04.2022, 19:46
Но не на ленивого жиробаса, которым Мория является сейчас.
Мория даже в ТБ мощен - ему морду набил Кошмар Луффи Гатлингом, который Оза швырял как пушинку, а тот после этого еще 1000 теней уместил в себе (даром, что контролировать мог только 800 где-то).
И даже будучи толстым он был быстрее Луффи.
Но это можно сравнить с тренировками.
Луффи тренировал Рейли, Зоро тренировал Михоук, а Санджи никто не тренировал. он апался сам.
Санджи выживал в диких условиях ежедневно, но даже так оказался слаб.
99 Матеров Окам не оказали на него благотворного влияния в плане силы, хоть тот и стал достаточно силен для Пацифисты.
И тем не менее "апалася сам", а в сюжете выглядит не смотря на наличие Хаки хуже всех в команде за исключением Усоппа.
Kamusari
02.04.2022, 19:48
Дофла - уровень Йонко?
Магелан - уровень Адмирала?
Смоукер - уровень Дна?
Шикарные слухи.
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/sticker.webp
1. Дофла уровень старпома
2. Мага околоадмин как минимум
3. Только тут все верно написал
Говорят, у него миф. зоан цербера. И потому он может зажевать дополнительно до 2 ДФ ещё.
И как итог, у него будет целый флеш рояль. Сильнейший Зоан - Логия - Парамеция.
Может у него зоан Гидра? Так даже круче - финальным боссом будет кайдзю с семью головами.
Smiling Cat
02.04.2022, 19:54
Дофла уровень старпома
Дофламинго - НадКомандир/НадАдмирал и Йонко лвл.
То, что показали БУ и Линлин в этом сомневаться не заставляют, а что касается Кайдо - выносливый, это у того не отнять, но это его бьют, а если бы резали?
Оден 1 раз порезал Кайдо и чуть не отрубил тому голову, а собственно что помешало бы Дофламинго отрезать её Пробуждением например? Связать Кайдо всё тело нитями-землёй и резать, резать и резать его. Собственно нити на это способны и без КВВ.
3. Только тут все верно написал
Этот как раз тот виц, который требуется Дозору.
А не те, что были показаны в битве с Белоусом.
Kamusari
02.04.2022, 20:05
Дофламинго - НадКомандир/НадАдмирал и Йонко лвл.
То, что показали БУ и Линлин в этом сомневаться не заставляют, а что касается Кайдо - выносливый, это у того не отнять, но это его бьют, а если бы резали?
Оден 1 раз порезал Кайдо и чуть не отрубил тому голову, а собственно что помешало бы Дофламинго отрезать её Пробуждением например? Связать Кайдо всё тело нитями-землёй и резать, резать и резать его. Собственно нити на это способны и без КВВ.
Все, все, Ведро, я тебя знаю, угомонись :D
Твоё мнение о Дофле не учитываю, ибо ты как фанатка Стаса Михайлова.
Добавлено через 3 минуты
Этот как раз тот виц, который требуется Дозору.
А не те, что были показаны в битве с Белоусом.
Чем тебе не нравиться Момонга, Тот поц с наручниками? Ветераны. Смоукер не настолько плох, каковым я его считаю, но он не ровня Маге.
Оден 1 раз порезал Кайдо и чуть не отрубил тому голову, а собственно что помешало бы Дофламинго отрезать её Пробуждением например? Связать Кайдо всё тело нитями-землёй и резать, резать и резать его. Собственно нити на это способны и без КВВ.Несколько фактов, которые помещают:
1.Мечи ножен также не ломаются от Кайдо, но не могут его порезать, так как не хватает пробивной мощи, как и нитям.
2.Обычная воля не пробивает Кайдо(Луффи), тогда как Луффи пробивал защиту из нитей.
3.Скорость рывка Кайдо выше 4 гира на момент Вано, даже если не брать факт, что уже тогда апнулся 4 гир, Кайдо быстрее Луффи нанесет урон по Дофламинго.
4. Паразит не работает, т.к Кайдо может менять размеры.
5.Клетку гномы останавливали голыми руками, следовательно, нити резали за счёт скорости, поэтому клетка остановится об непробиваемое тело Кайдо.
И всё он это делает без гибрида и пьяного стиля, то есть Дофламинго как раз подпадает под звание старпома.
Ширью слаб против всех, т.к. не показал таланта против фишек каждого из перечисленных.
Да нам ничего про ширью и не рассказали еще, как вы умудряетесь уже его уровень силы оценивать ?
Может у него зоан Гидра? Так даже круче - финальным боссом будет кайдзю с семью головами.
Как бы Гидрой уже является Орочи. Правда название у его фрукта Хэби Хэби но Ми, модель: Ямата но Ороти.
А тут такое чувство, что Тич съел фрукт трёх личностей. И похож будет даже не на цербера (как я ранее заявил), а на Эдварда Мордрейка.
Чем тебе не нравиться Момонга, Тот поц с наручниками? Ветераны. Смоукер не настолько плох, каковым я его считаю, но он не ровня Маге.
Пока ни о чём.
Хочется кого-то уровня Шичибукаев видеть в лице вице адмиралов.
Конечно, не дюжену Дофламинг (всё таки он силён), но кого-то чуть пониже.
Допустим, тех же копий Верго (можно конечно в ВВ так не раскачиваться, и компенсировать это сильной рокусики).
Smiling Cat
02.04.2022, 20:16
Все, все, Ведро, я тебя знаю
1. Вадро.
2. Если ты меня знаешь, то знаешь также, что я вопьюсь как клещ и не отстану, пока ты не обоснуешь своё несогласие.
ДП Дофламинго это не ДП Ло, он читернее, сам Дофламинго намного намного сильнее того, даже вместе с Кидом, кроме того Пробуждение не вытягивает из него силы.
Те два делитанта справились с Линлин, а он профессионал с высокой скоростью передвижения, рабочей ВН и ДП с широким масштабом, который ранит, а не тупо бьёт или имеет большую отдачу.
Йонко показаны как сила есть ума не надо. Их счастье только в том, что в Альянсе нет мощных врагов против их бронетел, а у Луффи чисто ударные атаки.
Как по мне - СД из 15 человек куда эффективнее против 30 000 ПЗ, чем 5 000 человек Альянса.
Kamusari
02.04.2022, 20:18
Пока ни о чём.
Хочется кого-то уровня Шичибукаев видеть в лице вице адмиралов.
Конечно, не дюжену Дофламинг (всё таки он силён), но кого-то чуть пониже.
Допустим, тех же копий Верго (можно конечно в ВВ так не раскачиваться, и компенсировать это сильной рокусики).
Те были вицы старой закалки так сказать.
А новые вицы это и есть уровень Верго. Коби в потенциале, рокусики, +- какая то особенность. Сильная ВВ или ВН. Да и ещё кого то, кого из молодых не показали. Хотя Момонга из старой закалки, тоже очень ярко продемонстрирован как Виц.
Все верно, но знаешь, что самое забавное? Это то, что ты сравниваешь Луффи с теми же хар-ми какие были до боя с Катакури и приводишь в пример помощь. Хотя надо сравнивать Луффи после Катакури с прокаченной ВН (несмотря на добротную ВВ и фрукт, главная сила Катакури). И вот такой Луффи, точно победит Кату (без всякой помощи), я бы мог ещё понять если бы ты сравнивал с Крекером, потому что там была помощь нерф фрукта, да и Луффи не качнулся, но говорить, что Луффи не стал сильнее Катакури это фейспалм просто.
Ну да, только действие 4 гира у него не увеличилось, если забыл, он из-за этого и ушёл из зазеркалья, плюс Катакури отказался от использования трезубца, я уж молчу, что рана, которую нанёс себе Катакури, куда более болезненная, чем у Луффи, так как у последнего резиновое тело. И даже так, Катакури упал вторым. То есть при прочих равных условиях, если бы даже вышел Луффи с хар-ка на уровне финала боя, у него так же бы закончилось время от снейк-мена, он так же бы мог быть ранен трезубцем, особенно, когда он потерял бы волю, после гира.
Ну да, только действие 4 гира у него не увеличилось, если забыл, он из-за этого и ушёл из зазеркалья, плюс Катакури отказался от использования трезубца, я уж молчу, что рана, которую нанёс себе Катакури, куда более болезненная, чем у Луффи, так как у последнего резиновое тело. И даже так, Катакури упал вторым. То есть при прочих равных условиях, если бы даже вышел Луффи с хар-ка на уровне финала боя, у него так же бы закончилось время от снейк-мена, он так же бы мог быть ранен трезубцем, особенно, когда он потерял бы волю, после гира.да, логично, что снейкмен бы остался на последок, но также логично и то, что знай он об этом приёмё заранее, то использовал его раньше, то есть и сил бы у него осталось больше
Kamusari
02.04.2022, 20:25
1. Вадро.
2. Если ты меня знаешь, то знаешь также, что я вопьюсь как клещ и не отстану, пока ты не обоснуешь своё несогласие.
ДП Дофламинго это не ДП Ло, он читернее, сам Дофламинго намного намного сильнее того, даже вместе с Кидом, кроме того Пробуждение не вытягивает из него силы.
Те два делитанта справились с Линлин, а он профессионал с высокой скоростью передвижения, рабочей ВН и ДП с широким масштабом, который ранит, а не тупо бьёт или имеет большую отдачу.
Йонко показаны как сила есть ума не надо. Их счастье только в том, что в Альянсе нет мощных врагов против их бронетел, а у Луффи чисто ударные атаки.
Как по мне - СД из 15 человек куда эффективнее против 30 000 ПЗ, чем 5 000 человек Альянса.
Ты завис на ДР. Ло уже в Вано, Дофла это его прошлый опыт. С Кидом все спорно, причем 1vs1. Насчет Йонко тебе очень хорошо все обрисовал Покемон на прошлой странице. Он обрисовал Йонко, которые не как ты выразился "тупые", конкретно Кайдо просто кайфует, и не относиться к битве так же серьезно как Дофла, ибо вот такой вот Кайдо. Дофла проиграл на моменте, когда Лу первый раз использовал гир 4. Кайдо шотнул Лу в 4 гире(это еще и после битвы с Катой). Вот и все. Ты можешь сейчас написать огромный пост какой Дофла воротила, и какой он красивый и прекрасный, но для " Тупого Йонко" он остаётся кормом. А для не тупого Йонко, уровня Шанкса он просто мусор. :)
Шичибукаев видеть в лице вице адмиралов:belous:
Очень радует, что ввели много смайлов, и я могу реагировать на некоторые сообщения без текста)))
Те были вицы старой закалки так сказать.
А новые вицы это и есть уровень Верго. Коби в потенциале, рокусики, +- какая то особенность. Сильная ВВ или ВН. Да и ещё кого то, кого из молодых не показали. Хотя Момонга из старой закалки, тоже очень ярко продемонстрирован как Виц.
Момо просто знал что делать с Хенкок.)
Вообще я бы сказал, что тут не от закалки дело зависит, а от моря.
Сидя в новом мире, ты явно в разы начнёшь быстрее расти (просто другого варика не будет).
В тоже время сидя где-то в Ист Блю сродни мечу, что перестал из ножен выниматься и стал ржаветь.
Вообще тут устал я в этих зубах Тича копаться. То есть зубы, то в тех же моментах их нету.
Больше выглядит на то, что просто художники проебались, а не Ода решил тайный посыл сделать.
Тут у него во флешбеке (пикча 3 справа) зубы все есть нижние, а на пикче посередине есть просветы.
https://mangalib.me/one-piece/v56/c543?page=14
Здесь же у него не хватает 4 зубов: https://mangalib.me/one-piece/v24/c225?page=11 А спустя пару страниц уже 3: https://mangalib.me/one-piece/v24/c225?page=14
Хотя... если в одной главе зубы всё время меняются как калейдоскоп, то в этом может что-то да есть.
да, логично, что снейкмен бы остался на последок, но также логично и то, что знай он об этом приёмё заранее, то использовал его раньше, то есть и сил бы у него осталось больше
Да дело не столько в порядке его использования, а в том, что Ката, даже тогда успевал за снэйком, и вполне себе также не наполучал бы, когда ел пончики, когда его разозлили (так как берём чистый бой, без всяких поддавков, с каждой стороны). Ну и Луффи бы не подкрепился моти, которая так же ему восстановила силы. То есть слишком много свалилось сюжетных подгонов для Луффи, чтобы тот победил.
Глава топчит
А как тебе псевдо-пробивание кулаком Кайдоса?) Сразу поняла прикол?)
Очень радует, что ввели много смайлов, и я могу реагировать на некоторые сообщения без текста)))
Сейчас прочитал своё же сообщение, и как же оно странно звучит.)
Ну, короче, Вице-адмиралов хочет бы видеть около-Шичибукайного уровня.)
Ваккарий
02.04.2022, 20:33
Поэтому и остался самым слабым из них, харизмы на нормального учителя персонажу не хватило.
Просто он так и не нашел свой "Внутренний стержень"
А если брать древний перевод с ридманги то и вовсе задушил:garpW:
Smiling Cat
02.04.2022, 20:38
1.Мечи ножен также не ломаются от Кайдо, но не могут его порезать, так как не хватает пробивной мощи, как и нитям.
Нити не мечи, они читернее.
Мечи Ножен ограничены тем, что они лишь 1 лезвие в 1х руках, а у Дофламинго нити куда острее и их куда больше, особенно когда работает Пробуждение - земля просто насадит Кайдо на пики. При этом целится Дофламинго в голову.
К слову, проглатывает жертв Кайдо не жуя - напрасно, учитывая, что Дофламинго изнутри может вырезать Кайдо глаза или органы.
Я не знаю откуда вы взяли нехватку пробивной мощи нитей, т.к. предела режущей силы нитей показано не было - они пробивали людей насквозь.
2.Обычная воля не пробивает Кайдо(Луффи), тогда как Луффи пробивал защиту из нитей.
Это не так работает.
Нити > Бронетела > Хаки > Нити, как Камень-Ножницы-Бумага.
Хаки не пробило Бобби Фанка, нити Пробили Бобби Фанка, а Луффи, чтобы пробить нити пришлось заюзать огромную ФС в комбо с ВВ, что против Бронетела не сработало.
3.Скорость рывка Кайдо выше 4 гира на момент Вано, даже если не брать факт, что уже тогда апнулся 4 гир, Кайдо быстрее Луффи нанесет урон по Дофламинго.
Выше 4 гира без ВН! Базовый Луффи с ВН уклонялся от рывка Кайдо, а Дофламинго и подавно.
Кроме того судя по СН на Онигасиме - удар Кайдо так себе.
Паразит не работает, т.к Кайдо может менять размеры.
5.Клетку гномы останавливали голыми руками, следовательно, нити резали за счёт скорости, поэтому клетка остановится об непробиваемое тело Кайдо.
И всё он это делает без гибрида и пьяного стиля, то есть Дофламинго как раз подпадает под звание старпома.
1. А я о нем и не говорю.
2. Чего? Гномы не останавливали Клетку и Гномы сильнее в ФС простых людей.
Клетку останавливали всей страной и не остановили, т.к. она медленней, но продолжала всех толкать назад.
Клетка не остановится об тело Кайдо, потому что Бобби Фанк с бронетелом и его порезали базовые нити.
Дофламинго 1 как целая армия Ножен и обладает навыками во многом раз превосходящими их: скорость, выносливость и полет, который будет, т.к. Кайдо формирует облака.
Да нам ничего про ширью и не рассказали еще, как вы умудряетесь уже его уровень силы оценивать ?
Он был в Раю, в ИД, где заперты пираты уровня 100М - по сути он СН.
Так что я могу смело судить, что ВВс2 у него нет (фишка Вано). У него есть ДП, но Призрак заюзать он не в состоянии.
Атаки его линейны, т.е. самонаводящегося Снейкмена он не повторит.
Это то, что есть сейчас. Будет другое - поверю.
А да, сегодня днюха у Джимбея. Выпьем.
https://ia.wampi.ru/2022/04/02/a1c879e6cb3273a1c94565f425314488.jpg
Да дело не столько в порядке его использования, а в том, что Ката, даже тогда успевал за снэйком, и вполне себе также не наполучал бы, когда ел пончики, когда его разозлили (так как берём чистый бой, без всяких поддавков, с каждой стороны). Ну и Луффи бы не подкрепился моти, которая так же ему восстановила силы. То есть слишком много свалилось сюжетных подгонов для Луффи, чтобы тот победил.
Луффи всегда так побеждал ))
Кроме случая с Луччи ))
И то там можно свалить на рояль, что Луччи почему то решил танкануть 3 гир, вместо того чтобы увернутся, и это потом сыграло злую шутку
Smiling Cat
02.04.2022, 20:49
Ло уже в Вано, Дофла это его прошлый опыт
Дофламинго даже Пробуждение не использовал против Ло и вытер им пол, что на ГБ, что на мосту, что во Дворце и только в комбо с Луффи Ло что-то да смог нанести серьёзное Дофламинго.
И если Ло вырос, то в чем он стал лучше?
Скорость, ВН, ВВ, выносливость, навыки мечника? Нет, только Пробуждение, которое не ранит, пока не активируется и которое ранит только если попасть в цель, а с точностью у Ло тоже успехов не было.
Дофламинго на момент 4 гира был ранен во внутренние органы и даже в том его состоянии он выжал и ранил Луффи так, что тот на 3 дня вырубился, а ведь после ККГ по Кайдо Луффи не вырубился.
Кайдо же не повторяет 4 гира, а Дофламинго не дурак - он не будет как Луффи или Ножны стремиться драться в ближнем бою.
Kamusari
02.04.2022, 20:54
Дофламинго даже Пробуждение не использовал против Ло и вытер им пол, что на ГБ, что на мосту, что во Дворце и только в комбо с Луффи Ло что-то да смог нанести серьёзное Дофламинго.
И если Ло вырос, то в чем он стал лучше?
Скорость, ВН, ВВ, выносливость, навыки мечника? Нет, только Пробуждение, которое не ранит, пока не активируется и которое ранит только если попасть в цель, а с точностью у Ло тоже успехов не было.
Дофламинго на момент 4 гира был ранен во внутренние органы и даже в том его состоянии он выжал и ранил Луффи так, что тот на 3 дня вырубился, а ведь после ККГ по Кайдо Луффи не вырубился.
Кайдо же не повторяет 4 гира, а Дофламинго не дурак - он не будет как Луффи или Ножны стремиться драться в ближнем бою.
Я тебе об одном, а ты мне о супердофле из твоих фантазий. Лу в 4 гире вытер пол Дофлой.
Лу в 4 гире вытерся об Кайдо.
Лу тренирвался, выучил много плюшек, учился об Кайдо. Кайдо научил Лу использовать КВ как ВВ, и снова неудача, теперь пробуждение. А Кайдо до Сирии пор хоть бы хны. О чем ты мне лепишь?)
Он был в Раю, в ИД, где заперты пираты уровня 100М - по сути он СН.
Только он не был Пиратом - не аргумент
Атаки его линейны, т.е. самонаводящегося Снейкмена он не повторит.
вообще ничего не значит. У него и оружие не Кулаки а меч.
нехватку пробивной мощи нитей, т.к. предела режущей силы нитей показано не было - они пробивали людей насквозь.Не пробивают Луффи на сквозь.
https://h111.rmr.rocks/auto/14/24/45/OP_790_page04.png
Нити пробивает Луффи
https://h111.rmr.rocks/auto/14/24/45/OP_790_page15-16.png
https://h111.rmr.rocks/auto/13/93/64/OP_785_page15-16.png
Вот поэтому уже и делается вывод, что Кайдо они не пробьют.
Хаки не пробило Бобби Фанка, нити Пробили Бобби Фанка, а Луффи, чтобы пробить нити пришлось заюзать огромную ФС в комбо с ВВ, что против Бронетела не сработало.Смотря чья сила, максимум тела Бобби это атака клона.
Клетку останавливали всей страной и не остановили, т.к. она медленней, но продолжала всех толкать назад.слабо, один Зоро стоит тысяч, а он улетает от Кайдо. И меж тем там были гномы, которые голыми руками толкали клетку и не ранились, следовательно пробивная мощь зависит от скорости.
Kamusari
02.04.2022, 20:59
Ло смог поджарить органы Дофлы и вытер ими пол. Дофла - лах
Ло на пару с Кидом не смог прожечь органы БМ.
БМ не такой лах как Дофла
Кроме того судя по СН на Онигасиме - удар Кайдо так себе.Судя по удару по Зоро и Ло, рывок Кайдо слишком быстрый и слишком большой, то есть идет на большое расстояние.
Выше 4 гира без ВН! Базовый Луффи с ВН уклонялся от рывка Кайдо, а Дофламинго и подавно. Луффи не использовал ВН, когда пробивал нити, так как шел прямой атакой(сканы выше) и когда ловил нити в себя не в 4 гире(сканы выше), следовательно, Кайдо нити не пробьют, а он пробьет нити, так как выше по скорости Луффи в 4 гире, также выше в силе.
Smiling Cat
02.04.2022, 21:05
Лу в 4 гир вытер пол Дофлой.
Тогда чего же он этого не делал все 20 минут?
Луффи также вытер Дофламинго пол, как вытер пол Катакури - т.е. только первые 2 минуты, а всё остальное время Луффи убегал от нитей, бился и ранился об них.
Дофламинго не нужно КВВ, ему не нужно ВВс2, у него есть ДП.
Топ-ВН ему не нужно, у него есть та ВН, что есть плюс его скорость, которая даже с порыанными органами на уровне 4 гира.
Луффи не может использовать землю так, как использует ее Дофламинго.
Луффи не превращает землю в кулаки, чтобы избивать Кайдо, а Дофламинго может это сделать, только он будет не бить Кайдо, а резать его нитями из земли и связывать.
Луффи потому из кожи вон лез, чтобы наносить урон Кайдо, потому что его ДП не может то, что может ДП Дофламинго. И Пробуждение не делает того, что ДП Дофламинго.
Всё, что получает Кайдо от Луффи это мордобой, который скорей всего регенится от Зоана - это не режущий урон, который бы проделывал в нём дыры, пускал кровь, рвал тело на куски.
сканы выше
а у меня чет не показываются сканы((
а у меня чет не показываются сканы((сделал ссылкой
Луффи всегда так побеждал ))
Кроме случая с Луччи ))
И то там можно свалить на рояль, что Луччи почему то решил танкануть 3 гир, вместо того чтобы увернутся, и это потом сыграло злую шутку
Ну с Энелем ещё, если не брать в расчёт его резиновость, как подобное, ну и те, кто заведомо слабее, Ходи, Цезарь
а резать его нитями из земли и связывать
ничего не сделают Нити против Кайдо, пощекочат
Добавлено через 1 минуту
сделал ссылкой
не работают ((( 402 ошибка
Добавлено через 2 минуты
Энелем ещё,
я бы тут взял тот факт, что он зачем то Луффи дал золотой шар как оружие))))
Kamusari
02.04.2022, 21:14
Тогда чего же он этого не делал все 20 минут?
Луффи также вытер Дофламинго пол, как вытер пол Катакури - т.е. только первые 2 минуты, а всё остальное время Луффи убегал от нитей, бился и ранился об них.
Дофламинго не нужно КВВ, ему не нужно ВВс2, у него есть ДП.
Топ-ВН ему не нужно, у него есть та ВН, что есть плюс его скорость, которая даже с порыанными органами на уровне 4 гира.
Луффи не может использовать землю так, как использует ее Дофламинго.
Луффи не превращает землю в кулаки, чтобы избивать Кайдо, а Дофламинго может это сделать, только он будет не бить Кайдо, а резать его нитями из земли и связывать.
Луффи потому из кожи вон лез, чтобы наносить урон Кайдо, потому что его ДП не может то, что может ДП Дофламинго. И Пробуждение не делает того, что ДП Дофламинго.
Всё, что получает Кайдо от Луффи это мордобой, который скорей всего регенится от Зоана - это не режущий урон, который бы проделывал в нём дыры, пускал кровь, рвал тело на куски.
У Дофлы мощи не хватит на такое. Дофла с режущими нитями для Кайдо, как обычный статист с режущим мечом для Зоро. Ты думаешь Дофла как крысенышь сядет где то в тихаря и будет управлять нитями, что бы победить Кайдо? Детская логика. Давай тебе на твоем языке напишу. Нити будут жариться огнём Кайдо, найти дофлу не проблема - ВН, рывок, удар по лицу, Дофла впечатан в землю.
п. С Дофла не уровень 4 гира, ибо там не было ничьи, Дофла слабее. А если даже допустить что он уровень 4 гира, тогда ещё проще, тот уровень 4 гира вытераеться ваншотом об Кайдо.
И твои отмазки, типо органы сшиты, не сшиты, это не особо влияет, хотя, влияет на ущербность Дофлы, ибо он это допустил. А так Бу с самого начала войны бился с доркой в груди, А потом и с дыркой в голове, причем его никто не латал :)
Smiling Cat
02.04.2022, 21:17
Только он не был Пиратом
Ваще не аргумент и тем хуже, начинает с нуля считай.
вообще ничего не значит. У него и оружие не Кулаки а меч.
О том и речь, т.е. он Катакури даже не тронет.
Ло смог поджарить органы Дофлы
А тот считай ему голову отрезал - Ло спас Луффи.
А от Линлин Ло спасать было не надо.
Судя по удару по Зоро и Ло, рывок Кайдо слишком быстрый и слишком большой, то есть идет на большое расстояние.
И при этом Ло еще хватило без лекарств на бой и Пробуждение против Линлин.
И не забывай - те высокой скоростью не обладают.
Вот поэтому уже и делается вывод, что Кайдо они не пробьют
Если Кайдо защитится ВВ, то да - пробить его будет трудно, вот только Кайдо не защищается.
Смотря чья сила, максимум тела Бобби это атака клона.
А при чем тут это?
Нити режут руки при касании, они режут камень, метеориты, сталь как масло, бронетело тоже режут и при этом нити толкает не Дофламинго, они двигаются механически по приказу Дофламинго, т.е. достаточно пробить Кайдо и приказать нитям идти вглубь.
Если тот будет отбиваться, то приказать новым нитям повторять атаки снова сюи снова.
Луффи не использовал ВН, когда пробивал нити, так как шел прямой атакой(сканы выше) и когда ловил нити в себя не в 4 гире(сканы выше), следовательно, Кайдо нити не пробьют, а он пробьет нити, так как выше по скорости Луффи в 4 гире, также выше в силе.
Это если будет столкновение атак, а как Кайдо будет отбивать атаки, которые атакуют его не с одной стороны, а с нескольких, в т.ч. из под земли?
И это человеком, а драконом?
Как же, Дофла, ты хитёр!
Ты удачи приговор!
Брошен вызов игрокам —
Главным моим врагам. Е!
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/1625753110_12-phonoteka-org-p-anime-gitara-art-krasivo-13.jpg
И при этом Ло еще хватило без лекарств на бой и Пробуждение против Линлин.
И не забывай - те высокой скоростью не обладают.Я не могу судить по нынешнему Ло, так что сужу по Луффи, апы которого мы видели и знаем от ДР до начало Вано, а тот удар я беру как показ обширности рывка.
Если Кайдо защитится ВВ, то да - пробить его будет трудно, вот только Кайдо не защищается.
Я не говорю, что Кайдо с ВВ.
Нити режут руки при касании, они режут камень, метеориты, сталь как масло, бронетело тоже режут и при этом нити толкает не Дофламинго, они двигаются механически по приказу Дофламинго, т.е. достаточно пробить Кайдо и приказать нитям идти вглубь.
Если тот будет отбиваться, то приказать новым нитям повторять атаки снова сюи снова.
Этого не достаточно, как я и сказал, Бобби пробил клон, те же нити не нанесли шрама Луффи с ВВ в базе, когда как Оден нанес шрам Кайдо, следовательно, удар у Дофламинго слабее Одена, так ещё и Луффи менее бронирован в базе с ВВ.
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10782000/9.jpg
Smiling Cat
02.04.2022, 21:35
ничего не сделают Нити против Кайдо, пощекочат
Хуже Ножен не будут. Кроме того нити не ограничены силой человека, они прут напролом.
Дофламинго в АДР целую армию на нити нанизал пока просто пешком шёл за Луффи.
Кайдо не защищается ВВ, а у нитей Дофламинго нет причины останавливаться, когда врезаются в его мясо, т.к. нити сами по себе острые и их урон от силы Хаки не зависит совершенно - они просто режут.
У Дофлы мощи не хватит на такое. Дофла с режущими нитями для Кайдо, как обычный статист с режущим мечом для Зоро. Ты думаешь Дофла как крысенышь сядет где то в тихаря и будет управлять нитями, что бы победить Кайдо? Детская логика. Давай тебе на твоем языке напишу. Нити будут жариться огнём Кайдо, найти дофлу не проблема - ВН, рывок, удар по лицу, Дофла впечатан в землю.
п. С Дофла не уровень 4 гира, ибо там не было ничьи, Дофла слабее. А если даже допустить что он уровень 4 гира, тогда ещё проще, тот уровень 4 гира вытераеться ваншотом об Кайдо.
И твои отмазки, типо органы сшиты, не сшиты, это не особо влияет, хотя, влияет на ущербность Дофлы, ибо он это допустил. А так Бу с самого начала войны бился с доркой в груди, А потом и с дыркой в голове, причем его никто не латал :)
1. "Есть множество способов расправиться с врагом превосходящий тебя по силе!"
Дофламинго не будет драться с Кайдо на кулаках и в ближний бой ему вступать не с руки. Дофламинго выбирает стратегию боя исходя из того какая окажется наиболее эффективной.
2. Дофламинго не дерётся как Ножны и Зоро, он не дерётся как мечник - он использует нити, как хлыст, он кнутом создаёт дыры в теле, он использует нити как копья и пули, он создаёт нити из земли, связывает ими противника и другими нитями из земли проделывает в нём дыры и насаживает на пики.
3. Нити огнеупорные - им не страшен ни пожар ДР, ни огонь метеорита (что Клетке, что 5 нитям), ни взрыву Требола.
Кайдо своим рывком ни Ло, ни Зоро не вынес - у Ло даже хватило сил ещё с Линлин драться. Фиговый урон от Кайдо он получил.
4. Да, ничьи не было - Луффи проиграл. Луффи проиграл раненному Дофламинго - ему нужно было 10 минут отдохнуть, Дофламинго дал Луффи 7 минут отдыха, устал ждать Луффи, ускорил Клетку и та бы убила его раньше, чем тот бы восстановился. Луффи спасла тогда целая страна поддержки.
И даже благодаря этой поддержке - после ККГ Луффи вырубился на 3 дня и упал бы ровно туда же куда и Дофламинго, если бы Ло не вернул его в себе на крышу здания, где прятался.
Даже если Дофламинго допустил, что его ранили ГН - у Ло и Луффи всё равно была целая страна, которая их спасала от силы Дофламинго.
У Ло были Робин, Кавендишь и Гномы, у Луффи ПСШ, МД, Страна, Гномы, Самураи без которых оба бы умерли от рук Дофламинго.
Добавлено через 4 минуты
не могу судить по нынешнему Ло, так что сужу по Луффи, апы которого мы видели и знаем от ДР до начало Вано, а тот удар я беру как показ обширности рывка
По Луффи о других судить нельзя.
Я не говорю, что Кайдо с ВВ.
А без неё нити пробьют тело Кайдо, т.к Бронетело свойствами ВВ не обладает.
Этого не достаточно, как я и сказал, Бобби пробил клон, те же нити не нанесли шрама Луффи с ВВ в базе,
Я повторю еще раз - Бронетело хуже защищает от нитей, чем Хаки.
От того, что ножницы режут бумагу, они не порежут Камень, а сломаются об него и при этом камень будет обернут в бумагу.
те высокой скоростью не обладают.
Зоро обладает.
Smiling Cat
02.04.2022, 21:37
Зоро обладает.
Покажи мне где он движется, как 2 гир.
Не выпад, а бег, передвижение, уклон с контратакой.
Это если будет столкновение атак, а как Кайдо будет отбивать атаки, которые атакуют его не с одной стороны, а с нескольких, в т.ч. из под земли?
И это человеком, а драконом?Так как страна смогла остановить клетку, а Кайдо сильнее страны, также его облака могут держать предметы, то об облака и его тело 100% остановится клетка, а так как Луффи в 4 игре 2 раза пробил нити, также Луффи в 4 гире медленнее Кайдо в базе(даже не гибрид, который быстрее), то он сможет пробить нити и нанести урон.
Луффи пробил нити:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10785000/16.jpg
Нити не пробивают кулаки Луффи+Луффи пробивает нити:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/16.jpg
Нити не пробивают Луффи в базе насквозь:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/5.jpg
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/9.jpg
Луффи в базе уклоняется от сплошных нитей:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10780000/13.jpg
Добавлено через 2 минуты
Я повторю еще раз - Бронетело хуже защищает от нитей, чем Хаки.
От того, что ножницы режут бумагу, они не порежут Камень, а сломаются об него и при этом камень будет обернут в бумагу.По манге: нити пробили Бобби-факт. Далее: нити пустили кровь в базе Луффи и не оставили шрам-факт. Далее: Оден оставил шрам Кайдо-факт. Кайдо прочнее Луффи в 4 гире.
Дофламинго в АДР целую армию на нити нанизал пока просто пешком шёл за Луффи.
Армию статистов? ВАУ
офламинго не будет драться с Кайдо на кулакахЕго никто не спросит
Добавлено через 1 минуту
Покажи мне где он движется, как 2 гир.
Посмотри на использование любой скилл Зоро(кроме слешей). Обсуждали уже. Пока ты не объяснишь его рывки, можешь не прикапываться к Зоро и его скорости
Не выпад, а бег, передвижение, уклон с контратакой.
В бою нужен именно Выпад, а не бег
Народ! Чё там по военным сводкам?
Уже смогли доказать, что Зоро сильнее Дофлы?
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/1440329308_1621827296.jpg
Smiling Cat
02.04.2022, 21:47
Так как страна смогла остановить клетку
Они ее не остановили, а затормозили - она всё также толкала их назад.
Облака Кайдо держали остров, но нити режут всё на своём пути, а облака Хаки не заряжены - будут идти насквозь, разрезая в т.ч. и облака.
Нити режут от простого касания, так что облака не режась не смогут их окутать.
Луффи не пробил головой нити, а развинул их (на следующем скане нити не рваные, а раздвинутые).
Луффи защищался от нитей Хаки!!! Еще раз повторяю.
Еще раз говорю - нити не будут биться с встречными атаками Кайдо с КВВ, а будут целиться в его тело.
Луффи 1 раз уклонился от Пробужденных нитей в базе, но я не сказал, что уклонение невозможно, однако от того, что 1 раз нити не поймали цель не значит, что новых попыток не будет.
Kamusari
02.04.2022, 21:48
Хуже Ножен не будут. Кроме того нити не ограничены силой человека, они прут напролом.
Дофламинго в АДР целую армию на нити нанизал пока просто пешком шёл за Луффи.
Кайдо не защищается ВВ, а у нитей Дофламинго нет причины останавливаться, когда врезаются в его мясо, т.к. нити сами по себе острые и их урон от силы Хаки не зависит совершенно - они просто режут.
1. "Есть множество способов расправиться с врагом превосходящий тебя по силе!"
Дофламинго не будет драться с Кайдо на кулаках и в ближний бой ему вступать не с руки. Дофламинго выбирает стратегию боя исходя из того какая окажется наиболее эффективной.
2. Дофламинго не дерётся как Ножны и Зоро, он не дерётся как мечник - он использует нити, как хлыст, он кнутом создаёт дыры в теле, он использует нити как копья и пули, он создаёт нити из земли, связывает ими противника и другими нитями из земли проделывает в нём дыры и насаживает на пики.
3. Нити огнеупорные - им не страшен ни пожар ДР, ни огонь метеорита (что Клетке, что 5 нитям), ни взрыву Требола.
Кайдо своим рывком ни Ло, ни Зоро не вынес - у Ло даже хватило сил ещё с Линлин драться. Фиговый урон от Кайдо он получил.
4. Да, ничьи не было - Луффи проиграл. Луффи проиграл раненному Дофламинго - ему нужно было 10 минут отдохнуть, Дофламинго дал Луффи 7 минут отдыха, устал ждать Луффи, ускорил Клетку и та бы убила его раньше, чем тот бы восстановился. Луффи спасла тогда целая страна поддержки.
И даже благодаря этой поддержке - после ККГ Луффи вырубился на 3 дня и упал бы ровно туда же куда и Дофламинго, если бы Ло не вернул его в себе на крышу здания, где прятался.
Даже если Дофламинго допустил, что его ранили ГН - у Ло и Луффи всё равно была целая страна, которая их спасала от силы Дофламинго.
У Ло были Робин, Кавендишь и Гномы, у Луффи ПСШ, МД, Страна, Гномы, Самураи без которых оба бы умерли от рук Дофламинго.
Добавлено через 4 минуты
По Луффи о других судить нельзя.
А без неё нити пробьют тело Кайдо, т.к Бронетело свойствами ВВ не обладает.
Я повторю еще раз - Бронетело хуже защищает от нитей, чем Хаки.
От того, что ножницы режут бумагу, они не порежут Камень, а сломаются об него и при этом камень будет обернут в бумагу.
Ок, ты признал что Кайдо может добраться до Дофлы. Смотри, Кайдо прочен, прочнее даже тех самых ниток клеток. Кайдо по прочности >>>клетка. И физический точно превосходит Дофлу, + ко всему КВВ, ВВ100500, + умножаем на сто, в итоге Кайдо прям зверь. Согласен, Дофла тактик, в чем то гений, немного дурной, но все же хитрер как Лис. Но физический не дрищь конечно, современный спортсмен, фанат Арнольда Кайдо но не Арнольд Кайдо. То есть Дофла физический 100% слабее≤<<<<<<< Кайдо. И таким путём, мы возвращаемся к тому, что ты признал, что Кайдо все же добереться до Дофлы. Он же добрался до Ло, Зоры и т. Д Но! Он не ударяет Дофлу. Он хватает пернатого Дохлу, за его руку, надевает наручники из кайросеки, в рот засовывает яблоко из кайросеки, и отправляет в духовку. :)
Smiling Cat
02.04.2022, 21:53
По манге: нити пробили Бобби-факт. Далее: нити пустили кровь в базе Луффи и не оставили шрам-факт. Далее: Оден оставил шрам Кайдо-факт. Кайдо прочнее Луффи в 4 гире.
Нити порезали бронетело.
Луффи защитился частично ВВ от нитей.
Оден на КВВ порезал бронетело.
Бронетело не пробило ВВ Луффи.
И где тут нити против бронетела?
Хаки не обладает свойствами нитей, бронетело не обладает свойствами Хаки, а нити не ВВс1, это ДП.
Это 3 разных элемента.
Армию статистов? ВАУ
Армию тел людей без Хаки.
И Кайдо Хаки не зашищается.
Его никто не спросит
Ему никто не навяжет.
Пока ты не объяснишь его рывки
Это выпад по прямой.
В бою нужен именно Выпад, а не бег
А вот и нет, важен именно бег, т.к. уклонение решает.
Для примера:
Кулак 4 гир Луффи это выпад, а то, что Дофламинго уклонился и ударил его тело - бег.
И как раз бег в данном случае оказался важнее, т.к. именно он попал по цели, а невыпад.
Они ее не остановили, а затормозили - она всё также толкала их назад.
Облака Кайдо держали остров, но нити режут всё на своём пути, а облака Хаки не заряжены - будут идти насквозь, разрезая в т.ч. и облака.
Нити режут от простого касания, так что облака не режась не смогут их окутать.
Нет, в самой манге они смогли остановить, но потом она опять начала двигаться, показав, что есть предел. Также показали, что когда её скорость уменьшилась, то она не смогла резать руки гномов, следовательно и облака не сможет, которые держат большой вес, чем гномы.
Луффи не пробил головой нити, а развинул их (на следующем скане нити не рваные, а раздвинутые).в любом случае, 4 гир слабее на начало вана, чем удар Кайдо, он сможет это повторить, так ещё и с большей скоростью. Тем более есть и второй скан, где Луффи в 4 гир кулаками контрит направленные нити+пробивает паутину.
Еще раз говорю - нити не будут биться с встречными атаками Кайдо с КВВ, а будут целиться в его тело.Как и в Луффи, Кайдо просто на рывке начнет бить по Дофламинго, который быстрее 4 гира и сильнее, следовательно попадет по Дофламинго.
Луффи 1 раз уклонился от Пробужденных нитей в базе, но я не сказал, что уклонение невозможно, однако от того, что 1 раз нити не поймали цель не значит, что новых попыток не будет.пусть будут, этот скан показал, что даже не в 4 гире возможно уклонение, следовательно, даже если Кайдо будет далеко, то он сможет уклоняться+пробивать нити, а ещё раздвигать их.
Добавлено через 2 минуты
Нити порезали бронетело.
Луффи защитился частично ВВ от нитей.
Оден на КВВ порезал бронетело.
Бронетело не пробило ВВ Луффи.
И где тут нити против бронетела?
Хаки не обладает свойствами нитей, бронетело не обладает свойствами Хаки, а нити не ВВс1, это ДП.
Это 3 разных элемента.Шрам>Рана, Оден сделал шрам по более крепкому Кайдо, а Дофламинго только пустил кровь по Луффи, который менее бронирован, типа ножен по Кайдо, поэтому его урон не будет значителен по сильно регенерирующему Кайдо, для него даже шрамы имеют маленькое значение со временем, а пускание кровь не показали эффекта. Вот такая связь.
Добавлено через 52 секунды
Тем более первый сказан Луффи без вв взял нити на тело, а уже во втором покрылся, и это в базе
Добавлено через 28 секунд
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/5.jpgвот без вв, только кровь.
Smiling Cat
02.04.2022, 22:07
Смотри, Кайдо прочен, прочнее даже тех самых ниток клеток. Кайдо по прочности >>>клетка.
Я только что сказал, что это не так и почему.
Он же добрался до Ло, Зоры и т. Д Но! Он не ударяет Дофлу.
Это уже не Кайдо. И ты не доказал, что Дофламинго не уклонится.
Я просто сказал, что даже в случае попадания большого урона не будет.
Кайдо будут мешать на пути препятствия из нитей, так что до Дофламинго он просто не доберется, а может еще и нить в пузо в процессе схлопатать.
Добавлено через 9 минут
Нет, в самой манге они смогли остановить, но потом она опять начала двигаться, показав, что есть предел. Также показали, что когда её скорость уменьшилась, то она не смогла резать руки гномов, следовательно и облака не сможет, которые держат большой вес, чем гномы.
Они ее остановили на старой ее скорости.
Гномы не трогали саму Клетку, они толкали Фабрику из Кайросеки.
Статисты без Хаки толкали Клетку через Фабрику и через Барьер Бартоломео. С Клеткой контактировали только Хаки-юзеры.
любом случае, 4 гир слабее на начало вана, чем удар Кайдо, он сможет это повторить, так ещё и с большей скоростью. Тем более есть и второй скан, где Луффи в 4 гир кулаками контрит направленные нити+пробивает паутину.
Я повторяю в начале Вано у Луффи была отключена ВН, чтобы уклониться от удара Кайдо, т.е. Луффи даже снизить урон несмог в попытке уклониться.
А Кайдо хоть силён, но он не ККГ, его атаки не имеют силы импульса.
пусть будут, этот скан показал, что даже не в 4 гире возможно уклонение, следовательно, даже если Кайдо будет далеко, то он сможет уклоняться+пробивать нити, а ещё раздвигать их.
Вот только от связывания уклониться нельзя, когда вся земля из нитей и это было, когда Дофламинго связал Луффи из земли.
Дофламинго только пустил кровь по Луффи, который менее бронирован
Я повторюсь - Луффи защитился Хаки, поэтому нити глубоко в тело не вошли для шрама.
Бронетело пусть выдерживает Хаки, но оно не Хаки и нити порежут бронетело Кайдо, как если оно обычное.
То, что Луффи в первый раз не использовал Хаки - не показано.
Армию тел людей без Хаки.
Армию статистов
Ему никто не навяжет.Ага, так же как Луффи не навязал
Это выпад по прямой.Это не имеет значения если враг не может не среагировать не защититься.
А вот и нет, важен именно бег, т.к. уклонение решает.
Уклоняются тоже не на беге.
что Дофламинго уклонился и ударил его тело - бег.
Отвечу твоей же цитатой )
Луффи 1 раз уклонился от Пробужденных нитей в базе, но я не сказал, что уклонение невозможно, однако от того, что 1 раз нити не поймали цель не значит, что новых попыток не будет.
Kamusari
02.04.2022, 22:12
Это уже не Кайдо. И ты не доказал, что Дофламинго не уклонится.
Я просто сказал, что даже в случае попадания большого урона не будет.
Кайдо будут мешать на пути препятствия из нитей, так что до Дофламинго он просто не доберется, а может еще и нить в пузо в процессе схлопатать.
Вот чего я ждал. Это уже не Кайдо)
Но и то, что описываешь ты, это уже не Дофла)
По факту нету такого понятия как "Йонколвл" есть конкретный Йонко, Кайдо, и обычный топ шачибукай Дофла. Причем после того как Донкихот Ле Дофламинго потерпел поражение от Лу на момент 4 гира, ДЛД стал обычным арестантом. На данный момент он совсем обыкновенный тюремщик, на цепи у начальника Магелана. Так что не Йонко лвл, так как не дорос, разбился о Лу. И не адмирал, потому что стал плохим мальчиком. Так что как бы, вот так. Я понимаю, ты можешь не признать что Дофла слабее кого либо, ибо вся твоя репутация построена на защите прав Дофламинго, и мне тоже не хотелось бы разбивать твою прекрасную многолетнюю репутацию, но сынок, Йонко это Йонко, а этот шич воротила который пугал мугивар три арки назад, уже даже и не шич...
Smiling Cat
02.04.2022, 22:13
Армию статистов
А в чём разница? Тело Луффи, БУ, Зоро такие же тела как статистов.
Ага, так же как Луффи не навязал
Да. Целых 20 минут же не навязывал, если не больше.
Это не имеет значения если враг не может не среагировать не защититься.
Но Дофламинго-то может.
Уклоняются тоже не на беге.
Выпад это по прямой, а Дофламинго уклонился и направился к Луффи, т.е. контр-атаковал до новой атаки.
Луффи же только выбрался из под атаки, но не атаковал в том же движении.
топ шачибукай Дофла
топ4 шичибукай :mihawk:
Kamusari
02.04.2022, 22:14
топ4 шичибукай :mihawk:
Ну +-, не сильнее конечно СК Михоука, но 2-4 место точно
Smiling Cat
02.04.2022, 22:15
Вот чего я ждал. Это уже не Кайдо)
Но и то, что описываешь ты, это уже не Дофла)
Отвечай по делу.
Покажи мне где Кайдо не бьёт кого-то, а вместо этого хватает и тогда это будет Кайдо.
Кайдо это тот, кто действует так, как в сюжете, а не так, как это бы сделал ты.
А в чём разница? Тело Луффи, БУ, Зоро такие же тела как статистов.нет, не одинаковые)
Но Дофламинго-то может.
Отлетит от Шиши сонсона) Факт манги(Как с паразитом) - никто ни разу не заблокировал эту Атаку. Либо ты получаешь Люлей либо у тебя достаточно прочное тело чтобы тебя Зоро не разрезал(А теперь такого не будет).
Добавлено через 59 секунд
Ну +-, не сильнее конечно СК Михоука, но 2-4 место точно
ну, 4.
Уибл Михоук и Хенкок впереди
Smiling Cat
02.04.2022, 22:16
Ну +-, не сильнее конечно СК Михоука
И как же Михок справится с нитями под ногами? Или с Паразитом? Или Пробуждением, постоянно восстанавливающимся? Или всем вместе?
Kamusari
02.04.2022, 22:17
Отвечай по делу.
Покажи мне где Кайдо не бьёт кого-то, а вместо этого хватает и тогда это будет Кайдо.
Кайдо это тот, кто действует так, как в сюжете, а не так, как это бы сделал ты.
Причем тут я? По сюжету я тебе выше написал. А то что описываешь ты, это уже фанбойство от фрукта, и не ровные чувства к ДЛД. Так что читай кто такой Дофла по сюжету, а не если бы ты был вместо Дофлы :DD
Они ее остановили на старой ее скорости.
Гномы не трогали саму Клетку, они толкали Фабрику из Кайросеки.
Статисты без Хаки толкали Клетку через Фабрику и через Барьер Бартоломео. С Клеткой контактировали только Хаки-юзеры.Барьер не показал уровня поднятия острова, как облако, Облако>барьер, а сила Кайдо превосходит страну, так как даже сила Зоро превосходит тысячи, на старой скорости останавливается легко, а следовательно не наносит урона.
Я повторяю в начале Вано у Луффи была отключена ВН, чтобы уклониться от удара Кайдо, т.е. Луффи даже снизить урон несмог в попытке уклониться.
А Кайдо хоть силён, но он не ККГ, его атаки не имеют силы импульса.
Импульс дает буст к атаке за счет скорости и массы, по этим показателям раскат грома превосходит 4 гир, т.к на прямой обогнал Луффи и ударил его. А также ВН Луффи не использовал, когда бил по прямой и раздвинул нити, а также когда бил по прямой и принял удар нитей в руки с непробитием+сам пробил паутину. Также Луффи не уменьшал урон с ВН, когда принял в базе удар пробуждения, а нити пустили только кровь.
Вот только от связывания уклониться нельзя, когда вся земля из нитей и это было, когда Дофламинго связал Луффи из земли.Его связали, но до этого было показано, что в 4 гире он быстрее нитей и раздвигает нити, Кайдо это делает 1 приёмом. Также было показано, что нити пускают кровь, но не шрамируют, базового Луффи.
То, что Луффи в первый раз не использовал Хаки - не показано.Первый удар без хаки:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/5.jpg
Второй с хаки, написано "armament":
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10790000/9.jpg
Кайдо это тот, кто действует так, как в сюжете, а не так, как это бы сделал ты.
Забавно) Двойные стандарты опять )
Дофла действует как у тебя в голове, а Кайдо по сюжету)
Smiling Cat
02.04.2022, 22:20
нет, не одинаковые)
Чем же?
Статисты дозорные в МФ резали БУ обыкновенно. Тот конечно выносливей статистов и ХП у него больше, но урон-то тот же.
Отлетит от Шиши сонсона) Факт манги(Как с паразитом) - никто ни разу не заблокировал эту Атаку. Либо ты получаешь Люлей либо у тебя достаточно прочное тело чтобы тебя Зоро не разрезал(А теперь такого не будет).
Вот только эта атака по земле (или воде) и предусматривает атаку без препятствий.
Не переводи стрелки - мы говорим о Кайдо, у которого такого нет.
Ваккарий
02.04.2022, 22:26
Гато так описывает способности и потенциал Дофлы, будто в покемонов играет.
- Дофламинго используй "Птичью клетку" и в воздух
- Уклоняйся и теперь "Паразит"
- Настало время для "Пробуждения"
Как-то так:uprt:
Чем же?
Статисты дозорные в МФ резали БУ обыкновенно. Тот конечно выносливей статистов и ХП у него больше, но урон-то тот же.
Тем что Зоро выдерживает урон, от которого Обычные статисты умирают?
То что меч проткнул кожу - не значит что там "такой же урон".
Вот только эта атака по земле (или воде) и предусматривает атаку без препятствий.
Не переводи стрелки - мы говорим о Кайдо, у которого такого нет.
Кайдо от паразита отлетит, я не понимаю о чем вы спорите в Кайдо против Дофла
Kamusari
02.04.2022, 22:32
Забавно) Двойные стандарты опять )
Дофла действует как у тебя в голове, а Кайдо по сюжету)
Именно так, обыкновенное фанбойство по персонажу
Добавлено через 4 минуты
Гато так описывает способности и потенциал Дофлы, будто в покемонов играет.
- Дофламинго используй "Птичью клетку" и в воздух
- Уклоняйся и теперь "Паразит"
- Настало время для "Пробуждения"
Как-то так:uprt:
Возможно судьба Гато похожа на судьбу Дофламинго, и он видит в нём себя, или себя в нём, поэтому так все получилось с ним
Smiling Cat
02.04.2022, 22:40
Причем тут я? По сюжету я тебе выше написал. А то что описываешь ты, это уже фанбойство от фрукта, и не ровные чувства к ДЛД. Так что читай кто такой Дофла по сюжету, а не если бы ты был вместо Дофлы :DD
Я тебе говорю, как по сюжету, при том подробно.
Дофламинго защитился нитями и 20 минут гонял Луффи по городу.
Дофламинго схватил Луффи нитями и атаковал нитями.
Черный Рыцарь пробил нитями Бронетело, которое не пробила атака с Хаки, тогда как БУ пробивали статисты без Хаки.
Правда за мной.
Облако>барьер, а сила Кайдо превосходит страну, так как даже сила Зоро превосходит тысячи, на старой скорости останавливается легко, а следовательно не наносит урона.
Вовсе не легко и я уже сказал, что облака режутся об нити, они не могут их держать.
И если Кайдо будет держать нити, то не сможет атаковать. Рано или поздно его разрежет. Когда закончится Хаки.
превосходит 4 гир, т.к на прямой обогнал Луффи и ударил его. А также ВН Луффи не использовал, когда бил по прямой и раздвинул нити, а также когда бил по прямой и принял удар нитей в руки с непробитием+сам пробил паутину. Также Луффи не уменьшал урон с ВН, когда принял в базе удар пробуждения, а нити пустили только кровь.
Я повторяю - Дофламинго не собирается сталкиваться атаками с Кайдо, чтобы меряться силами.
Луффи был без ВН, поэтому Кайдо попал по Луффи в 4 гире в первый раз.
То, что Луффи раздвинул нити в первый раз - там ВН и не подразумевалось, Дофламинго не мог совершать резких движений, т.к. органы порваны и то, что раньше он на скорости обходил, стал блокировать.
И то, что ККГ попал по Дофламинго было по той же причине, т.к. в МФ была та же ситуация, только Дофламинго был здоров, но там он ранил жертву и при этом перелетел через нее.
Его связали, но до этого было показано, что в 4 гире он быстрее нитей и раздвигает нити, Кайдо это делает 1 приёмом. Также было показано, что нити пускают кровь, но не шрамируют, базового Луффи.
Вот только Кайдо не беспрерывно движется. У его полудракона нет скорости 4 гира.
И опять же - это мы говорим о разогретом Кайдо, а не о том вялом, который в начале каждого боя, которому одной атакой можно отрезать голову просто пустив слэш с ноги.
Первый удар без хаки:
И где там ее нет?
Забавно) Двойные стандарты опять )
Дофла действует как у тебя в голове, а Кайдо по сюжету)
Что я назвал из того, что Дофламинго не применял и как себя не вёл?
Добавлено через 2 минуты
Тем что Зоро выдерживает урон, от которого Обычные статисты умирают?
То что меч проткнул кожу - не значит что там "такой же урон".
Урон такой же, ХП разное.
Если ХП больше, то просто нужно больше раз ударить, прежде чем цель умрет.
Что я назвал из того, что Дофламинго не применял и как себя не вёл?
Да практически всё ))) Без шуток
Добавлено через 2 минуты
Урон такой же
Я так не думаю
Kamusari
02.04.2022, 22:44
Я тебе говорю, как по сюжету, при том подробно.
Дофламинго защитился нитями и 20 минут гонял Луффи по городу.
Дофламинго схватил Луффи нитями и атаковал нитями.
Черный Рыцарь пробил нитями Бронетело, которое не пробила атака с Хаки, тогда как БУ пробивали статисты без Хаки.
Правда за мной.
Какая правда? Которую хочешь видеть ты? Не согласен, тут правда за Одой. Ибо все что ты написал, не подействовало, а значит все это обыкновенное фуфло. Ибо в итоге кто победитель? Луффи Соломенная Шляпя :) причем без, заметь, пробуждения.
Вовсе не легко и я уже сказал, что облака режутся об нити, они не могут их держать.Барьер держал меньше, чем остров, но не резался.
Я повторяю - Дофламинго не собирается сталкиваться атаками с Кайдо, чтобы меряться силами.
Луффи был без ВН, поэтому Кайдо попал по Луффи в 4 гире в первый раз.
То, что Луффи раздвинул нити в первый раз - там ВН и не подразумевалось, Дофламинго не мог совершать резких движений, т.к. органы порваны и то, что раньше он на скорости обходил, стал блокировать.Не помню, чтобы он что-то на скорости, как 4 гир обходил, когда раскат превосходит по скорости 4 гир, так ещё это и не в гибриде, который увеличивает скорость.
И то, что ККГ попал по Дофламинго было по той же причине, т.к. в МФ была та же ситуация, только Дофламинго был здоров, но там он ранил жертву и при этом перелетел через нее.ОРз, как Число +-, Ямато наносила урон по числу, когда по Кайдо не наносила, так что Кайдо бронирование Орза+ быстрее, вообще не понял к чему этот аргумент тыл.
Вот только Кайдо не беспрерывно движется. У его полудракона нет скорости 4 гира.Есть при раскате, как видим по Луффи, 4 гир пробивает нити, следовательно раскат пробьет.
И опять же - это мы говорим о разогретом Кайдо, а не о том вялом, который в начале каждого боя, которому одной атакой можно отрезать голову просто пустив слэш с ноги.Я привел пример, где Дофламинго только пустил кровь, ничего он не отрезал.
И где там ее нет?На самом изображении нет, также автор это не написал, а через скан уже написал, следовательно, в первом не было хаки.
Пока я не вижу, как Дофламинго будет побеждать, ведь скорость превосходящей 4 гир не показано, также не показано защиты, даже 4 гир пробивает. А атака пускает кровь.
даже 4 гир пробивает.
"Даже":at:
"Даже"на момент Вано раскат грома уже показал своё превосходство, так это ещё без гибрида, который увеличивает скорость и силу.
Smiling Cat
02.04.2022, 23:22
не подействовало
Луффи вырубился в течении часа от раненного Дофламинго на 3 дня - сработало.
Барьер держал меньше, чем остров, но не резался
И чё? К чему это сравнение?
Облака не барьер, барьер не нити, нити не облака.
Нити режут облака, но толкают барьер, дальше что?
Не помню, чтобы он что-то на скорости, как 4 гир обходил, когда раскат превосходит по скорости 4 гир, так ещё это и не в гибриде, который увеличивает скорость.
ВН влияет на поведение. Кайдо на ВН и Выпаде ударил по Луффи без ВН.
Дофламинго уклонился от атаки 4 гира и ударил по Луффи быстрее, чем тот отреагировал.
Собственно тут также выходит, что 1:1 между Кайдо и Дофламинго по Луффи.
Кайдо ударил Луффи быстрее, чем тот его ударил.
Дофламинго уклонился от атаки 4 гира вблизи быстрее, чем тот ударил и ударил по Луффи.
ОРз, как Число +-,
Всё же нет. Ямато ударила ударной волной по Числу, а не ударила и уклонилась.
Ямато упала в дыру и по лицу ударила ударной волной, а Дофламинго отрезал ногу, уклонился от кулака и перелетел тело Орза.
Есть при раскате, как видим по Луффи, 4 гир пробивает нити, следовательно раскат пробьет.
Это не логично. Раскат грома не пересилил удар Луффич а просто ударил по 4 гиру, при том в голову.
4 гир также бил по нитям и не пробивал нити. Луффи раздвигал и пробивал нити только на мегамощных атаках.
Дофламинго только пустил кровь, ничего он не отрезал.
А как насчёт примера где Дофламинго срезает башни, отрезает Крокодайлу голову, срезает кнутом башню?
Ода откровенной мясорубки решил не показывать, однако показаны примеры были, где рубится и режется всё.
Пока я не вижу, как Дофламинго будет побеждать, ведь скорость превосходящей 4 гир не показано, также не показано защиты, даже 4 гир пробивает. А атака пускает кровь.
Показано:
Скорость выше 4 гира:
1. https://mangalib.me/one-piece/v78/c784?page=14
Защита от 4 гира:
2. https://mangalib.me/one-piece/v78/c785?page=7
Ранение нитями 4 гира, без Хаки:
3. https://mangalib.me/one-piece/v78/c785?page=13
Луффи защищался Хаки и нити тоже пускали Луффи кровь.
Как было сказано Хаки не обнуляют урон, но снижают его.
Kamusari
02.04.2022, 23:49
Луффи вырубился в течении часа от раненного Дофламинго на 3 дня - сработало.
Так ты про то, когда он уже одолел Дофлу и ушёл спать на 3 дня, т. К потерял много сил из за 4 гира? Я думаю что за 3 дня 😂
Кароче - Дофла проигравший, и как бы ты не хотел, это факт манги. Смирись с фактом, либо иди фанфики пиши :)
Добавлено через 16 минут
Кстати, и ещё, Дофла не такой уж и умный, т. К его много кто перехитрил и переиграл :)
Так ты про то, когда он уже одолел Дофлу и ушёл спать на 3 дня,
Тот неловкий момент когда Луффарь весь Колизей прошёл, с кучей народу подрался. И в конце ещё с Дофлой.
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/p_00008.jpg
И не может после этого денёк другой поспать.)
Kamusari
02.04.2022, 23:59
Тот неловкий момент когда Луффарь весь Колизей прошёл, с кучей народу подрался. И в конце ещё с Дофлой.
https://ie.wampi.ru/2022/04/02/p_00008.jpg
И не может после этого денёк другой поспать.)
Так нет, он должен был стоять и смотреть на мешок с костями Дофлы, увидеть как его грузят и увозят, при этом помахать ему со слезами на глазах, и с платком на лице, и ток потом свалиться спать)
и ток потом свалиться спать)
Надеюсь, в 21:00, как мать завещала?)
Kamusari
03.04.2022, 00:12
Возможно Дофла топ3 шич а не 4. Но это если он и вправду не такой. Типо способности Хэнкок на него не подействуют. Но все равно спорно.
Возможно Дофла топ3 шич а не 4. Но это если он и вправду не такой. Типо способности Хэнкок на него не подействуют. Но все равно спорно.
Скорее всего он Нарцисс.)
Нынешний Луффи ваншотит Дофлу.
Smiling Cat
03.04.2022, 01:45
Так ты про то, когда он уже одолел Дофлу и ушёл спать на 3 дня, т. К потерял много сил из за 4 гира? Я думаю что за 3 дня ��
Луффи не устал от 4 гира.
Луффи выучил 4 гир за ТС. Против Крекера он дофига раз его включал и выключал. На чаепитии и против Катакури юзал, а потом даже не вырубился.
Против Кайдо сколько юзает и всё не вырубается окончательно.
Луффи вырубился после ККГ в АДР потому что Дофламинго его измотал настолько, что тот перенапрягся и вырубился на 3 дня.
И не мудрено - против Дофламинго дрались Ло с Луффи при поддержке целой страны и МД с Адмиралом.
Тот неловкий момент когда Луффарь весь Колизей прошёл, с кучей народу подрался
Он подрался в 1 раунде, пожрал потом, отдохнул возле Зала Мастей, а до Нового Плато добрался вообще верхом.
Так что не гоните.
Нынешний Луффи ваншотит Дофлу.
И чё?
Kamusari
03.04.2022, 02:01
Луффи не устал от 4 гира.
Луффи выучил 4 гир за ТС. Против Крекера он дофига раз его включал и выключал. На чаепитии и против Катакури юзал, а потом даже не вырубился.
Против Кайдо сколько юзает и всё не вырубается окончательно.
Луффи вырубился после ККГ в АДР потому что Дофламинго его измотал настолько, что тот перенапрягся и вырубился на 3 дня.
И не мудрено - против Дофламинго дрались Ло с Луффи при поддержке целой страны и МД с Адмиралом.
Он подрался в 1 раунде, пожрал потом, отдохнул возле Зала Мастей, а до Нового Плато добрался вообще верхом.
Так что не гоните.
И чё?
И то, что не сравнивай Лу до Вано, и в Вано. С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.
И чё?
в голос :oru:
Возможно Дофла топ3 шич
Возможно) Но я думаю Хенкок может оказаться и топ2
И то, что не сравнивай Лу до Вано, и в Вано. С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.
Называй меня адвокатом дьявола.
Там по правде Лу и с Ло бились против Дофи. И ещё клетка (мож аналог облачков Кайдо). И т.д.
В общем, там много моментов.
Smiling Cat
03.04.2022, 02:34
С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.
Ой врать-то - Луффи за ТС тренировал 4 гир и с одной зверюгой его отрабатывал так, что ККГ придумать пришлось.
При этом как оказалось - ККГ не отнимал у Луффи все силы, как мы думали после АДР.
Да, Дофламинго был первый враг Луффи против которого он использовал 4 гир, однако Луффи не расслабился после победы, а просто отключился в процессе и рухнул в пропасть, если бы Ло его не поймал и не просыпался 3 дня. Настолько сил не осталось.
И если против Крекера Луффи сдержался чутка поспав и переварив печенье, то после 11 часового боя с Катакури, когда Луффи уже не мог двигаться - он вообще не отрубался, хотя вроде чутка посопел.
Луффи в колизее не устал, потому что он использует ПТС 3 гир, как базу и ранений в колизее не получал. Это не было как например с Луччи в ЭЛ, где Луффи был после Бруно - у Луффи было дофига времени отдохнуть так, что он рвался в бой, Виоле пришлось его удерживать.
Как ни крути - Луффи выучил топ-ВН, Луффи выучил ВВс2 и КВВ, подкачал ФС в тюрьме и даже Пробудил ДП, но владение Хаки он не улучшил - с КВВ 4 гир длится меньше, а без него 4 гир длится также, т.е. Хаки в том же количестве, как в АДР, а сознание на 3 дня не теряет и это было еще до Пробуждения.
Да, сила Луффи полученная в Вано позволит ему победить свободно Дофламинго, однако это вообще не стыдно, т.к. Луффи стал чрезмерной имбой в арке и это никак не противоречит тому, что Дофламинго может убить/дать равный бой Йонко, будь то БУ, Кайдо или Линлин (Шанкса и Тича еще предстоит оценить, но 3 из 5 это уже показатель, учитывая, что те сами между собой равны, т.к. не могут друг друга убить, хоть 3 из 5 не владеют бронетелами или Зоанами).
Дофламинго не Йонко по статусу, т.к. он и не считает себя пиратом, и не хочет им быть. У него иная территория, чем у Йонко - торговая, а не военная, но сила у него под стать Йонко, а враг его не другие Йонко или конкуренты, а МП к войне с которыми он готовился своими способами.
МП к войне с которыми он готовился своими способами.
__________________
Имееешь ввиду, он готовил к войне МП ? Продавая им оружие из Вано.
Ни к чему дофла не готовился, он устроил себе Уютное гнездышко в своем королевстве и в виде Торговых путей и являясь лидером "черного рынка" ван писа, и жил в своё удовольствие.
Пока дурацкие пираты все не испортили
Smiling Cat
03.04.2022, 03:02
Имееешь ввиду, он готовил к войне МП ? Продавая им оружие из Вано.
Ни к чему дофла не готовился, он устроил себе Уютное гнездышко в своем королевстве и в виде Торговых путей и являясь лидером "черного рынка" ван писа, и жил в своё удовольствие.
Да. В Вано ПЗ уже вооружены тем самым оружием с пола до потолка.
Ему они обменивали излишки их оружия на Смайлы, которые их усиливали еще больше. Это оружие он частью продавал, а частью менял МП на новые военные корабли, которые передавал ПЗ в обмен на еще больше оружия, делая тех еще сильнее.
МП сами рыли себе могилу, а Дофламинго еще и богател.
Свержение МП задача не простая, особенно если после свержения МП хочется еще и занять их место, а кроме того устранить наемников, которые их для него устранят, чтобы стать героем для всего мира (ПЗ терроризировали бы не только МП, но и страны низшей знати).
ДР это была временная база, которая не просто стала другим Спайдер Майлсом, но и открыло ему путь на СК, на котором он присутствовал 2 раза за время своего правления - это новые связи, клиенты и рычаги.
Да, жил Дофламинго красиво в процессе подготовки к мести МП и чё?
Подготовка занимает время, есть постоянный доход с прибылью, денег у него столько, что целая страна процветает, а не только он сам и команда - может себе позволить, уж не нищеброд, как РАД или Ло.
И тем не менее - на месте не сидит, все время в разъездах по делам, что отмечено Лао Джи.
Дофламинго затеял Волну. Не важно так как он планировал всё случится или иначе, но свою руку он приложил к тому, что МП скоро будут свергнуты и не важно усилиями Кайдо или Луффи.
Загадка о том зачем он спас Ло и Луффи от Фанков - остаётся актуальной.
Так что помешали ли его планам пираты вопрос спорный - может статься, что на момент игры было 2 взаимоисключающих плана: его поражение или его победа, и для обоих нужны были живые Ло и Луффи, при этом оба исхода его устраивали, т.к. конечная его цель будет достигнута в любом случае.
Да, жил Дофламинго красиво в процессе подготовки к мести МП и чё?
а где он хотя бы намекает про это ?
Хотя я уже скоро начну верить, что он сам тебе об этом сказал :at:
Дофламинго затеял Волну.
Ну это надо так все распланировать. Совсем же не случайно получилось то, что сейчас в мире начнётся.))нужны были живые Ло и Луффи, при этом оба исхода его устраивали, т.к. конечная его цель будет достигнута в любом случае.
да нет, он пытался убить их обоих, а уж Ло то точно(Сначала не хотел, а потом передумал).
Smiling Cat
03.04.2022, 03:35
где он хотя бы намекает про это ?
В словах к Беллами об уничтожении мира.
И к Цуру о том, что МЗ скоро скинут с их трона.
Кайдо также говорил о том, что Дофламинго заканчивает последние приготовления к войне.
И в самом начале Арки АДР Ода рассказчиком сказал, что Волна начинается с маленькой ряби на воде, что указывает на Дофламинго, который играл большую роль в Волне о которой сказал ещё на Джае.
Ну это надо так все распланировать. Совсем же не случайно получилось то, что сейчас в мире начнётся.))
Волна это результат многих совпадений, но Дофламинго ими умело воспользовался.
Удачно на АДР были гномы мастера растеньеводства. Удачно Цезарь стал врагом МП и владел ДП Газа. Удачно совпало, что Кайдо намерен был устроить мировую войну ради разрушения (Безумный Рику в мировом масштабе, которым даже манипулировать не надо) и своего мира пиратов под влиянием учений Шебека.
Однако Верго в МД его работа, как и становление Шичибукаем и Королём. А также ДП Снега и Игрушек тоже он нашёл и скормил двум сестрам, которых приютил с улицы.
Гибкий рассчет и немного удачи, которую он ловил в нужный момент. Он не всё распланировал, но верно шел к цели.
да нет, он пытался убить их обоих, а уж Ло то точно(Сначала не хотел, а потом передумал).
Я так и сказал. У него 2 взаимоисключающих плана: его победа или его поражение от рук Альянса. Любой результат его устроит.
Убить он их пытался на полном серьёзе, однако он не мог позволить, чтобы их убил кто-то другой - это кстати объясняет улыбку Чёрного Рыцаря, когда Абдулла и Джет вмешались, а также слова о спасении Ло и Луффи обретают смысл, т.к. он реально спас их от Фанков (для чего не понятно).
Даже глава называется "Длань" (с яп. названия в русском значении "плясать под чужую дудку", а именно Дофламинго).
Что-то тут кроится, а что - Ода не раскрыл.
Юрий Бонд
03.04.2022, 03:59
Гато так описывает способности и потенциал Дофлы, будто в покемонов играет.
- Дофламинго используй "Птичью клетку" и в воздух
- Уклоняйся и теперь "Паразит"
- Настало время для "Пробуждения"
Как-то так:uprt:
Дофла использует "Птичью клетку" против всех противников на поле. Это суперэффективно! Противники не могут сбежать.
Дофла использует "Подмену" и вызывает своего двойника.
Дофла использует "Насест" и восстанавливает себе ХП после разрыва внутренностей.
Дофла пытается провести Z-атаку нитями, но Луффи ходит быстрее и вколачивает его в землю.
Голос рефери Гатса: "Фламинго не может продолжать бой. Победила резиновая обезьянка!"
Теперь ясно, почему мы не видели глаза Дофлы! Они приняли форму спиралек, пока он в отрубе!:pikapika:
В словах к Беллами об уничтожении мира.
Это когда ?
И к Цуру о том, что МЗ скоро скинут с их трона.
Потому что он не дурак) и он прекрасно знает к чему приведёт Бунт Ло и Луффи и свержение Дофлы.
Кайдо также говорил о том, что Дофламинго заканчивает последние приготовления к войне.
Когда ? Это Кайдо готовился к Войне, Дофла был его поставщиком, не более
И в самом начале Арки АДР Ода рассказчиком сказал, что Волна начинается с маленькой ряби на воде, что указывает на Дофламинго, который играл большую роль в Волне о которой сказал ещё на Джае.Это указывает о Луффи и Ло, которые "запустили шестеренки" на ПХ, а на ДР они уже вовсю колесо раскрутили
учений Шебека.
причем тут Шебек вообще? Как он с Дофламинго связан ?но верно шел к цели.никуда он не шел )) Он просто добился того,что хотел себе Крокодайл(кроме древнего оружия)
Я так и сказал.ты не так сказал, ты сказал что при обоих исходах они нужны были ему живые. А он пытался их убить, не сходится.Что-то тут кроится, а что - Ода не раскрыл.Дофламинго - Кукловод, вот и весь смысл )
Smiling Cat
03.04.2022, 04:46
Это когда ?
Сразу после спасения Ло и Луффи от Фанков.
Потому что он не дурак) и он прекрасно знает к чему приведёт Бунт Ло и Луффи и свержение Дофлы.
Вот только это вообще не очевидно. Как ни крути, а Луффи и Ло тривиальные пираты и даже став КП у них причин воевать с МП не было бы, однако Дофламинго предрёк Войну за Трон в которой не зависимо от того кто победит - МЗ скинут с их трона.
Когда ? Это Кайдо готовился к Войне, Дофла был его поставщиком, не более
Когда упал с Небесного Острова.
Кайдо готовился к войне, а Дофламинго решил воспользоваться этим его стремлением в своих целях. Так совпало.
Кайдо ждал, когда Дофламинго закончит, значит они были сообщниками и партия Смайлов на ДР не должна была стать последней.
Это указывает о Луффи и Ло, которые "запустили шестеренки" на ПХ, а на ДР они уже вовсю колесо раскрутили
Вот только этот механизм построил Дофламинго, что также сказал Кузан на ПХ.
Ло хотел сломать то, что создал Дофламинго, но он наоборот завёл его машину войны. ДР не имела для Дофламинго принципиального значения - любая другая страна могла быть использована им точно также, о чём Дофламинго и сказал Луффи.
причем тут Шебек вообще? Как он с Дофламинго связан ?
Шебек связан с Кайдо у которого были теже цели, что и у Дофламинго, но по другим причинам, чем и планировал воспользоваться Дофламинго.
Цепи событий создали обстоятельства приведшие к настоящему положению дел.
Без Шебека не было бы Кайдо и ПЗ, а значит были бы альтернативы или иные способы уничтожения МП.
никуда он не шел )) Он просто добился того,что хотел себе Крокодайл(кроме древнего оружия)
А зачем тогда были разговоры о Волне? Об уничтожении МЗ? Вооружение ПЗ самым современным оружием?
Ни пиратство, ни жизнь короля не были целью Дофламинго - это он сказал и Беллами, и всей стране, когда заявил, что мог просто сделать их всех рабами с самого начала.
Главное на чём он делает акцент - это месть МП.
ты не так сказал, ты сказал что при обоих исходах они нужны были ему живые. А он пытался их убить, не сходится.
Они нужны были ему живые на момент их появления во дворце, а дальше уже идёт разветвление.
Ему не нужно было, чтобы они умерли так к нему и не придя.
Дофламинго - Кукловод, вот и весь смысл )
С событиями главы не вяжется, т.к. там манипуляций собыьиями или кем-то не было - следовательно это нечто долгоиграющее.
Дофламинго спас Ло и Луффи - зачем не раскрыто, а если он Кукловод, то значит это было для чего-то нужно.
И чё? К чему это сравнение?
Облака не барьер, барьер не нити, нити не облака.
Нити режут облака, но толкают барьер, дальше что?Да, если брать реальность, то есть твердость объекта и прочность, но т.к здесь манга, то логичнее предположить, что тот скилл, который выдерживает большее давление является тверже и прочнее, коими являются облака, держащие остров./
ВН влияет на поведение. Кайдо на ВН и Выпаде ударил по Луффи без ВН.Нет, на прямой атаке ВН плюсов не даёт, Луффи без ВН просто не хватило скорости увернуться.
Дофламинго уклонился от атаки 4 гира и ударил по Луффи быстрее, чем тот отреагировал.
Собственно тут также выходит, что 1:1 между Кайдо и Дофламинго по Луффи.
Кайдо ударил Луффи быстрее, чем тот его ударил.
Дофламинго уклонился от атаки 4 гира вблизи быстрее, чем тот ударил и ударил по Луффи.Нет, Кайдо раскатом грома оказался сзади ЛУффи, когда тот даже сдвинуться не смог, даже не было попытки уклониться, а здесь Дофламинго контратаковал уже по окончанию приема Луффи, просто Дофламинго не сможет уклониться.
Всё же нет. Ямато ударила ударной волной по Числу, а не ударила и уклонилась.
Ямато упала в дыру и по лицу ударила ударной волной, а Дофламинго отрезал ногу, уклонился от кулака и перелетел тело Орза.
Я не брал этот пример, как показ скорости ОРза, и так очевидно, что она невелика, я брал этот аргумент как доказательство того, что прочность Орза и Чисел не сопоставима с Кайдо.
Это не логично. Раскат грома не пересилил удар Луффич а просто ударил по 4 гиру, при том в голову.
4 гир также бил по нитям и не пробивал нити. Луффи раздвигал и пробивал нити только на мегамощных атаках.Почему? Луффи как раз ударом головы пробивал нити.
А как насчёт примера где Дофламинго срезает башни, отрезает Крокодайлу голову, срезает кнутом башню?
Ода откровенной мясорубки решил не показывать, однако показаны примеры были, где рубится и режется всё.Неплохие примеры, только ничего общего с прочностью Кайдо не имеют, тот же Зоро может делать тоже самое, но по Кайдо 0 импакта, а это уже с Энмой.
Пруфы:
Дофламинго уклонятся по завершению атаки Луффи+Луффи успевает оборачиваться:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10784000/15.jpg
Луффи не успевает отреагировать на выпад Кайдо, Кайдо ушел за спину Луффи:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10923000/13.jpg
Луффи пробивает головой нити:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/10785000/16.jpg
Добавлено через 19 минут
Облака держат остров не касаясь острова:
https://cdn.readdetectiveconan.com/file/mangap/2/11027000/9.png
Чей-то подарок
03.04.2022, 11:54
Пиздец, меня так раздражает, когда люди всякую чушь несут.
Ну так прекрати её нести :sd:
Гато нашёл себе новую жертву и как у него это получается:da:
Чей-то подарок
03.04.2022, 12:03
Гато нашёл себе новую жертву и как у него это получается:da:
Они сами его находят, возможно это на уровне зова Ктулху :ar:
Гато нашёл себе новую жертву и как у него это получается
удивительно, время идет, а битва гато все не прекращается :bd:
Они сами его находят, возможно это на уровне зова Ктулху
сравнивать Гато с Ктулху... Справедливо ли это по отношению к Ктулху?:fu::fu:
И чё?
Ниче. Важно то, что Дофла больше не появится в манге - он отработанный материал. Крок скорее всего появится, возможно даже Энель, но не розовая птица.
Ниче. Важно то, что Дофла больше не появится в манге - он отработанный материал. Крок скорее всего появится, возможно даже Энель, но не розовая птица.
Не согласен)) Как раз таки вряд ли Энель появится, т.к. он на луне, Крок 100% появится, т.к. он в новом мире, а Дофла скорее всего еще появится)
Не согласен)
Как красноречиво.)
Я пробил инфу, Энель будет финальным босом для Нами.
Если она его завалит (не в постель), то это будет самая великая победа для нее.
Правда не знаю как грозовое облако победит молнию, ну да не важно.)
Я пробил инфу, Энель будет финальным босом для Нами.
В палку всосет энеля рядом с зевсом)))
В палку всосет энеля рядом с зевсом)))
Или Зевс пойдет по стопам Геры, и схавает Энеля.)
Smiling Cat
03.04.2022, 13:32
Да, если брать реальность, то есть твердость объекта и прочность, но т.к здесь манга, то логичнее предположить, что тот скилл, который выдерживает большее давление является тверже и прочнее, коими являются облака, держащие остров./
А как ты установил, что у нитей меньшая сила давления? Дофламинго установил таймер на сжатие Клетки изначально на то, чтобы она разрезала страну в течении часа и она резала не смотря на препятствия, даже в виде огромной фабрики.
Прошло около 40-45 минут с начала её сжатия, когда Дофламинго ускорил Клетку, чтобы она увеличила силу сжатия и ускорилась до 3 оставшихся минут, а потом ещё больше.
И потом, ты не учитываешь материал, который облака держали - они держали камень, пусть это был целый остров, но твёрдый камень, который точно такой же камень нити резали как масло. И если облака могут тронуть тяжёлый камень ещё не значит, что они могут обернуть нити не будучи ими разрезанными, т.к. нити материал иного плана, чем тот, что они тащили.
При этом нити Дофламинго сжимаются со скоростью не зависящей от состояния юзера, в отличие от Кайдо, чьи облака стали проседать.
П.С. Я так-то и не заявлял, что Дофламинго будет юзать Клетку против Кайдо.
Нет, на прямой атаке ВН плюсов не даёт, Луффи без ВН просто не хватило скорости увернуться.
Луффи без ВН не хватило реакции увернуться.
Очевидно, что с ВН Луффи мог с лёгкостью уворачиваться от лучей Пацифист не смотря на их скорость просто движением шеи.
И я не говорю о прямой атаке, я говорю об увороте, об реакции и об контратаке с помощью ВН, что собственно использовал Катакури в АТ.
Нет, Кайдо раскатом грома оказался сзади ЛУффи, когда тот даже сдвинуться не смог, даже не было попытки уклониться, а здесь Дофламинго контратаковал уже по окончанию приема Луффи, просто Дофламинго не сможет уклониться.
Кайдо ударил Луффи когда тот просто стоял без ВН, а не атаковал, т.е. Кайдо не оказался быстрее атаки 4 гира, т.к. атаки не было и ВН не было, чтобы увернуться (а если речь об аниме, то там атака 4 гира и Раската Грома одновременно достигли целей, т.е. друг друга).
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol92/923#page=12
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol92/923#page=13
Дофламинго уклонился от Луффи когда тот атаковал именно.
При этом на Онигасиме показано, что Луффи в базе бил по Кайдо даже когда тот использовал Раскат Грома, и в 4 гире тоже.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol103/1037#page=8
т.е. Кайдо не быстрее 4 гира, а где-то на уровне, т.к. оба в равной степени друг по другу попадали.
П.С. И не забывай, что у Дофламинго скорость просела после ГН, т.к. больше он на неё не полагался как это было до ГН.
Я не брал этот пример, как показ скорости ОРза, и так очевидно, что она невелика, я брал этот аргумент как доказательство того, что прочность Орза и Чисел не сопоставима с Кайдо.
Если без Хаки, то сопоставима, учитывая, что проблем с тем, чтобы порезать бронетело у нитей не было никаких.
Так, 5 нитей это вообще-то просто рассекающая атака, а не разрезающая насквозь, как например приём с обезглавливанием или слэш-ногой снёсшей 3 башни.
Тело Орза гораздо толще обычного, в конце концов там гораздо более толстый слой кожи и кость, а Дофламинго просто это срубил за 1 раз перед уклонением от огромной атаки.
Почему? Луффи как раз ударом головы пробивал нити.
1. Раздвигал.
2. Луффи сжал тогда голову в атаке ею, как ядром из пушки, кроме того облепил ВВ, а тут голова Луффи была обычной.
еплохие примеры, только ничего общего с прочностью Кайдо не имеют, тот же Зоро может делать тоже самое, но по Кайдо 0 импакта, а это уже с Энмой.
Зоро не может сделать тоже самое также легко, т.к. Зоро для этого нужно задействовать куда больше сил, нужно применить мастрество мечника, Хаки и ФС, тогда как Дофламинго достаточно просто выпустить нити из тела и совершить удар, а то и вовсе просто двинуть пальцами для аналогичного эффекта.
И я уже говорил, что бронетело не обладает свойствами Хаки, а ВВс2 и КВВ не обладают остротой нитей, их длиной и количеством - они просто позволяют пробивать тело Кайдо, однако их масштаб меньше, чем у нитей и их Пробуждения, т.е. там где Ножен было 9 - Дофламинго может создать Щупальца из нитей, но в количестве 20 или более. При этом острота его нитей пределов не показала, во всяком случае не по Бронетелу, т.е. по остроте нити могут быть как ВВс2, так и КВВ, однако не такими же прочными как оружие облепленное тем, чем я сказал - иными словами Нити вкачаны на максимум в атаку, которую может остановить только Хаки, они прочные, но их можно сломать, однако их много и они бесконечны.
т.е. если Кайдо будет, а он будет, неосторожен и не защитит вовремя своё тело, то нити запросто пройдут сквозь его тело, как сквозь обычное, т.к. бронетело не является препятствием для нитей без Хаки, т.к. такова сила этого ДП, которой не было ни у кого в Вано (у Опэ Опэ свои особенности, там сила имеет свои ограничения, а атака ДП нематериальна).
Облака держат остров не касаясь острова:
Снаружи, а не толкают изнутри, т.е. облака могут держать наружную форму объекта, а не внутреннюю - и на это указывает то, что остров сыпался, т.е. в облаках нет вообще смысла, т.к. Клетка стремится сжаться, а не расшириться.
Везде где показаны облака - они снаружи, а не изнутри, даже на руках Кайдо.
Важно то, что Дофла больше не появится в манге
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol90/906#page=16
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol94/943#page=11
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol95/956#page=10
У Дофламинго своя арка за кадром - у него назначена встреча с Убийцами из Мари Джоа и теперь он связан с телохранителем в лице Магеллана.
У Дофламинго ещё есть цель - уничтожение МП, событие в котором он с радостью примет участие.
Крокодайл к слову также не планировал быть королём Алабасты - это была не его основная цель! Ему был нужен Плутон, чтобы поквитаться с ПБУ, которым когда-то проиграл и когда потерял доверие к людям.
В Крокодайле нет смысла в сюжете, т.к. БУ мёртв, Иванкову он не друг, Робин больше с ним нет, он где-то устроился и дальше пути развития при его знаниях и возможностях у него нет.
Дофламинго же актуален, т.к. есть ещё не раскрытые тайны связанные с ним, его враг в лице МП, который жив, как был ещё жив БУ ДТС для Крокодайла и Сокровище Мари Джоа о котором тот очень туманно высказывался.
Вот когда МП будет уничтожено - тогда уже и можно говорить о том, что Дофламинго больше не будет играть роль в сюжете, но собственно говоря тогда и сюжет уже закончится и смысла в этом не будет.
В палку всосет
Тогда это заслуга Усоппа и Фрэнки, ведь этого их "изобритение", не?)
Или Зевс пойдет по стопам Геры, и схавает Энеля.)
фи, плагиат
Тогда это заслуга Усоппа и Фрэнки, ведь этого их "изобритение", не?)
Усопп итак бог. Куда уж дальше?
Считайте, Нами использовала легендарное оружие уровня Самехады.
А как ты установил, что у нитей меньшая сила давления? Дофламинго установил таймер на сжатие Клетки изначально на то, чтобы она разрезала страну в течении часа и она резала не смотря на препятствия, даже в виде огромной фабрики.
Прошло около 40-45 минут с начала её сжатия, когда Дофламинго ускорил Клетку, чтобы она увеличила силу сжатия и ускорилась до 3 оставшихся минут, а потом ещё больше.
И потом, ты не учитываешь материал, который облака держали - они держали камень, пусть это был целый остров, но твёрдый камень, который точно такой же камень нити резали как масло. И если облака могут тронуть тяжёлый камень ещё не значит, что они могут обернуть нити не будучи ими разрезанными, т.к. нити материал иного плана, чем тот, что они тащили.
При этом нити Дофламинго сжимаются со скоростью не зависящей от состояния юзера, в отличие от Кайдо, чьи облака стали проседать.
П.С. Я так-то и не заявлял, что Дофламинго будет юзать Клетку против Кайдо.В берем в расчет то, что страна не поднимет остров, также берем в расчет то, что сам Кайдо стоит страны, раз Зоро стоит тысяч, также берем в расчет то, что барьер выдержал натиск клетки, а облака выдержали натиск острова, так ещё и подняли его.
Луффи без ВН не хватило реакции увернуться.
Очевидно, что с ВН Луффи мог с лёгкостью уворачиваться от лучей Пацифист не смотря на их скорость просто движением шеи.
И я не говорю о прямой атаке, я говорю об увороте, об реакции и об контратаке с помощью ВН, что собственно использовал Катакури в АТКайдо бил по прямой, использования ВН Кайдо никак не влияет на тот скан, ВН Луффи же могло повлиять, но я превожу в факт скорость гира и то, что Луффи не смог среагировать в 4 гире, а не гире+ВН.
Кайдо ударил Луффи когда тот просто стоял без ВН, а не атаковал, т.е. Кайдо не оказался быстрее атаки 4 гира, т.к. атаки не было и ВН не было, чтобы увернуться (а если речь об аниме, то там атака 4 гира и Раската Грома одновременно достигли целей, т.е. друг друга).(в аниме вроде вообще он стоял на месте, без рывка). Луффи мог уйти на реакции, скорости гира, но не сделал этого, он даже не двинул глазом, как в случае с Дофламинго, и это без гибрида. И я не учитываю бой, когда была КВ у Луффи.
И не забывай, что у Дофламинго скорость просела после ГН, т.к. больше он на неё не полагался как это было до ГН.Не забываю, с учетом урона раската по Луффи в начале вано, один удар нивелирует нож, а скорости хватит нанести удар.
сли без Хаки, то сопоставима, учитывая, что проблем с тем, чтобы порезать бронетело у нитей не было никаких.
Так, 5 нитей это вообще-то просто рассекающая атака, а не разрезающая насквозь, как например приём с обезглавливанием или слэш-ногой снёсшей 3 башни.
Тело Орза гораздо толще обычного, в конце концов там гораздо более толстый слой кожи и кость, а Дофламинго просто это срубил за 1 раз перед уклонением от огромной атаки.Как видим на примере динозавров начало ван пис, для Зоро толщина не главное, главное прочность. Также Зоро победил волю пики, следовательно, воля разная может быть, значит Бобби танковал слабую волю, вот и порезался об нити, когда Луффи танковал нити своей волей.
1. Раздвигал.
2. Луффи сжал тогда голову в атаке ею, как ядром из пушки, кроме того облепил ВВ, а тут голова Луффи была обычной.Он не только раздвигал, но и пробивал паутину+нити отправленные атакой, а Кайдо контрил удары в гире телом+сам нанес удар сильнее по голове, тогда как Луффи в бою с Дофламинго использовал ВВ на шее, а в базе он танковал пробуждение.
Зоро не может сделать тоже самое также легко, т.к. Зоро для этого нужно задействовать куда больше сил, нужно применить мастрество мечника, Хаки и ФС, тогда как Дофламинго достаточно просто выпустить нити из тела и совершить удар, а то и вовсе просто двинуть пальцами для аналогичного эффекта.Он резал пику в форме. И я уже говорил, что бронетело не обладает свойствами Хаки, а ВВс2 и КВВ не обладают остротой нитей, их длиной и количеством - они просто позволяют пробивать тело Кайдо, однако их масштаб меньше, чем у нитей и их Пробуждения, т.е. там где Ножен было 9 - Дофламинго может создать Щупальца из нитей, но в количестве 20 или более. При этом острота его нитей пределов не показала, во всяком случае не по Бронетелу, т.е. по остроте нити могут быть как ВВс2, так и КВВ, однако не такими же прочными как оружие облепленное тем, чем я сказал - иными словами Нити вкачаны на максимум в атаку, которую может остановить только Хаки, они прочные, но их можно сломать, однако их много и они бесконечны.
т.е. если Кайдо будет, а он будет, неосторожен и не защитит вовремя своё тело, то нити запросто пройдут сквозь его тело, как сквозь обычное, т.к. бронетело не является препятствием для нитей без Хаки, т.к. такова сила этого ДП, которой не было ни у кого в Вано (у Опэ Опэ свои особенности, там сила имеет свои ограничения, а атака ДП нематериальна).Нити показали свой предел несколько раз: барьер, которым толкали клетку, воля Луффи, резиновое тело Луффи, в первый раз автор не написал про хаки, только второй удар был с надписью хаки. Бобби контрил ВВ телом, но то ВВ было слабо, т.к не пробила Бобби, когда как Бобби смогли пробить нити, которые не пробили ВВ Луффи, следовательно тело Бобби слабее ВВ Луффи, а значит и тела Кайдо. Даже мечи с ВВ наносят только раны.
Снаружи, а не толкают изнутри, т.е. облака могут держать наружную форму объекта, а не внутреннюю - и на это указывает то, что остров сыпался, т.е. в облаках нет вообще смысла, т.к. Клетка стремится сжаться, а не расшириться.
Везде где показаны облака - они снаружи, а не изнутри, даже на руках Кайдо.Он рассыпался т.к Кайдо сражался давно+начали бить с КВВ, такого с Дофламинго не будет, урон ножен даже не по гибриду. Облака создают давление, не касаясь объекта, остров давит весом вниз, облака поднимают его вверх, здесь нет внутреннего и внешнего, здесь только противоположное давление, если клетка будет давить на облака, то облака будут давить противоположно.
Smiling Cat
03.04.2022, 14:18
Усопп итак бог. Куда уж дальше?
Я не особо уверен, как правильно называть, но есть довольно много поколений до Богов.
*Мгла была первой сущностью (Принцип).
*Мгла породила Хаос (Первородный).
*Хаос породил Гею (Потенция).
*Гея породила Урана. (Древний)
*Уран и Гея породили Кроноса (Титана).
*Кронос и Рея породили Зевса (Бога).
*А уж от Зевса рождались Полубоги, которые были королями и героями.
Smiling Cat, а почему ты кидаешь Покемону сканы, а мне не кидаешь ? :( Те где Дофла говорит про то что он собирается МП мстить ? Обидно
Гато нашёл себе новую жертву и как у него это получаетсяу меня дежавю, вроде ты также спорил с Гато, с такими же аргументами недавно.
Smiling Cat
03.04.2022, 15:08
В берем в расчет то, что страна не поднимет остров, также берем в расчет то, что сам Кайдо стоит страны, раз Зоро стоит тысяч, также берем в расчет то, что барьер выдержал натиск клетки, а облака выдержали натиск острова, так ещё и подняли его.
Он рассыпался т.к Кайдо сражался давно+начали бить с КВВ, такого с Дофламинго не будет, урон ножен даже не по гибриду. Облака создают давление, не касаясь объекта, остров давит весом вниз, облака поднимают его вверх, здесь нет внутреннего и внешнего, здесь только противоположное давление, если клетка будет давить на облака, то облака будут давить противоположно.
Это не так работает. Нити режут объекты не взирая на их силу, а взирая на то из чего они сделаны.
Зоро толкал Клетку, потому что защитил мечи Хаки.
Облака работают в соответствии с выносливостью Кайдо, но в них не заключена их сила и они не защищены Хаки, т.е. они просто воздух, огонь или что-то там, что нематериально и что собственно ни капли не мешает нитям двигаться и резать всё на своём пути (Онигасима-то сама не двигается, а как мы видим - Момоносуке в одиночку противостоит тяге всех облаков, а тут Клетка).
Ты говоришь о противостоянии облаков и нитей, словно облаков и камня, а нити не каменные прутья, а острые лезвия, которые не только давят и толкают, но и режут, а облака мало того, что слабые, т.к. Момоносуке в одиночку их тащит, пусть Драконом (но явно не с силой Кайдо, и не целой страны ДР), но и не являются непробиваемыми, как Барьер, Хаки или Кайросеки для нитей.
Кайдо бил по прямой, использования ВН Кайдо никак не влияет на тот скан, ВН Луффи же могло повлиять, но я превожу в факт скорость гира и то, что Луффи не смог среагировать в 4 гире, а не гире+ВН.
Так Луффи и на Дофламинго не среагировал в 4 гире и 4 гир тоже бил по прямой.
Луффи в первый раз атаковал Дофламинго, но не смотря на скорость - Дофламинго успел поставить блок, т.е. среагировать, хоть и недооценил силу 4 гира, т.к. видел её в первый раз.
В этом и суть, что прямолинейные атаки по Дофламинго не эффективны. Тот от них уклоняется и атакует сбоку сразу же.
(в аниме вроде вообще он стоял на месте, без рывка). Луффи мог уйти на реакции, скорости гира, но не сделал этого, он даже не двинул глазом, как в случае с Дофламинго, и это без гибрида. И я не учитываю бой, когда была КВ у Луффи.
В Аниме Луффи и Кайдо устремились друг к другу и попали друг по другу ударами своих атак.
ПТС реакция прямо зависит от ВН, т.к. позволяет следить за врагом и заранее планировать свои дальнейшие действия. Если у врага есть ВН, а у тебя нет - у врага преимущество. Луффи не мог уйти на реакции, т.к. не предвидел атаки. И Луффи не мог двинуть глазом, т.к. Кайдо стоял перед ним, а не бил сбоку.
Я тебе и говорю, что уклониться без ВН в 4 гире Луффи от атаки Кайдо не мог и потому не сделал.
Если принимать за правду, что в 4 гире против Дофламинго у Луффи тоже не было ВН, то там точно тоже самое, даже больше, т.к. Дофламинго уклонился от атаки скорости Луффи и ударил его прежде, чем тот также успел среагировать.
При этом чётко Ода показывает, что и 4 гир, и Кайдо одинаково быстрые, т.е. на примерно одной скорости, т.к. оба реагируют друг друга и бьют друг друга не взирая на атаки. т.е. при одинаковой скорости просто обмениваются ударами, т.к. ни один не может вовремя уклониться, оба быстрее, чем противник может это сделать.
А Дофламинго именно, что уклонился от атаки Луффи.
Не забываю, с учетом урона раската по Луффи в начале вано, один удар нивелирует нож, а скорости хватит нанести удар.
Чего?
Как видим на примере динозавров начало ван пис, для Зоро толщина не главное, главное прочность. Также Зоро победил волю пики, следовательно, воля разная может быть, значит Бобби танковал слабую волю, вот и порезался об нити, когда Луффи танковал нити своей волей.
Ты сейчас додумываешь.
Ода не проводил делений между прочностями Бронетел (у Кинга оказалась особая раса).
Ода провёл разницу между силой Хаки, т.е. чья Хаки сильнее, то тот другого и пробьёт.
Линлин сильнее Квина, но она его не пробила в Удоне.
Я повторюсь - Бронетело не обладает свойствами Хаки и не ослабят атаку нитей. Бронетело защищает от ударов Хаки и простых ударов мечами, потому что ни один меч не острый также, как нити, которые являются силой Дьявола, которое бронетело разрезало без Хаки на них вообще.
При этом с бронетелом РОЖДАЮТСЯ - его нельзя натренировать, как Хаки, а значит бронетело прочное как данность с рождения и бронетело у Кайдо от рождения не сильно отличается от бронетела Бобби от рождения.
Чем Кайдо и Бобби отличаются друг от друга это ФС, ДП и Выносливостью, но прочность тел у них идентичная, а значит уязвимая к нитям, если тело не защищено Хаки.
Он не только раздвигал, но и пробивал паутину+нити отправленные атакой, а Кайдо контрил удары в гире телом+сам нанес удар сильнее по голове, тогда как Луффи в бою с Дофламинго использовал ВВ на шее, а в базе он танковал пробуждение.
Ты мне пытаешься доказать, что нити-хаки-бронетело имеют иерархию, а я говорю тебе о совершенно другом - это кольцо, как в камне-ножнице-бумаге.
Луффи атаковал головой-импульсом с Хаки по нитям и раздвинул их. Атака головой Луффи слабее, чем ККГ Луффи, где задействовано Хаки. Луффи защищался Хаки.
Кайдо атаковал по голове Луффи, которая вообще не атаковала, т.е. он не пересилил атаку головой Луффи, а просто ударил по голове, а значит это не доказывает, что удар Кайдо может раздвинуть нити Дофламинго.
ВВс1 не пробивает Бронетело.
Нити пробивают Бронетело.
От нитей можно защититься ВВс1.
Это 3 разные силы, 3 разных объекта, каждый из которых эффективен против 1 и не эффективен против 1.
Он резал пику в форме.
Зоро сказал, что если Хаки Пики будет сильнее, то Пика сломает его мечи, как тот и сказал, но Хаки Зоро просто оказалась сильнее. Это 2 одинаковых материала.
Нити, Хаки и Бронетело разные материалы.
Если бы нити не пробили Бобби Фанка - я бы согласился, но Буу с ВВс1 и К8И пусть они и слабые, но не смог пробить Бронетело, а Сай смог, т.к. у того К8И сильнее выучен, т.е. по сути он создал аналог ВВс2-КВВ, чтобы пробивать Бронетела как это делают Нити в базе.
Нити показали свой предел несколько раз: барьер, которым толкали клетку, воля Луффи, резиновое тело Луффи, в первый раз автор не написал про хаки, только второй удар был с надписью хаки. Бобби контрил ВВ телом, но то ВВ было слабо, т.к не пробила Бобби, когда как Бобби смогли пробить нити, которые не пробили ВВ Луффи, следовательно тело Бобби слабее ВВ Луффи, а значит и тела Кайдо. Даже мечи с ВВ наносят только раны.
1. Барьер это сила ДП, который никто не пробивал, но который толкался нитями, т.е. нити не режут Барьер, но толкают.
Барьер не имеет ничего общего с Бронетелом.
2. Хаки защищает от нитей, но не имеет никакого отношения к Бронетелу. Бронетело не защищает от ДП, только Хаки (от Опэ Опэ частично (ГН работал и Пробуждение тоже) и вероятно КВ).
3. Луффи не успел выкрикнуть - не все атаки или действия произносятся.
Луффи выкрикнул Хаки только когда его связали и он готовился к атаке Дофламинго.
4. Бронетело прочное от рождения и не зависит от силы. Луффи ВВс1 не пробивал Кайдо и Бобби Фанка бы не пробил, т.к. нет такого, что бронетела от рождения разной прочности и с годами бронетела сильнее не становятся.
Бобби Фанка пробили не Хаки, а К8И в голову, т.е. БИ аналог ВВс2, КВВ.
Я повторяю ещё раз - если Бронетело защищает от ВВс1, оно не защитит от нитей, которые режут бронетело, которое чтобы пробить нужно ВВс2 как минимум.
Добавлено через 37 секунд
Smiling Cat, а почему ты кидаешь Покемону сканы, а мне не кидаешь ? :( Те где Дофла говорит про то что он собирается МП мстить ? Обидно
Сейчас я на компьютере. До этого был в телефоне.
Kamusari
03.04.2022, 15:10
Я
Смотри
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a0000017a12f6f01bc8b9a62c7ddfb4ae4d-3550108-images-thumbs&n=13
И это без 4 гира он лупит его так, и кровь пускает.
А теперь замени Лу на Кайдо, понимаешь же, что пернатому голову вырвет вместе с позвоночником?
Причем Лу в гир4 не смог ничего сделать против Кайдо. А Лу без всего, чисто на воде ломает лицо пернатому :)
Теперь смотри сюда
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cd1483da86a291111238014b7d94a91d-srl&n=13
Пяткой, без каких либо форм, на лайте, на чиле расслабонэ, останавливает мощный удар ДЛД
Так что ваш кумир не так уж и силен физический, как вам кажеться. И от удара Кайдо, отлетает ваншотом, и пруфы типо Зоро и Ло не упали, не считается, ибо Зоро, это Зоро. Про его прочность и выносливость думаю говорить не стоит, + неизвестно на сколько процентов приложился Кайдо.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=dc35cd072711330eba12b42c14adcd86_l-5251456-images-thumbs&n=13
Сейчас я на компьютере. До этого был в телефоне.:ag:
Smiling Cat
03.04.2022, 15:26
А теперь замени Лу на Кайдо, понимаешь же, что пернатому голову вырвет вместе с позвоночником?
Пяткой, без каких либо форм, на лайте, на чиле расслабонэ, останавливает мощный удар ДЛД
Ты приводишь пример сразу после ГН, а вот реальный пример удара 2 гира, когда Дофламинго немного пришёл в себя после операции на теле.
https://mangalib.me/one-piece/v78/c783?page=9
Щекотка, а не удар.
Против Кайдо ГН не будет, чтобы Дофламинго ослаб!
То, что Луффи бьёт по Хаки Дофламинго вовсе не значит, что он наносит ему высокий урон.
Луффи бил по порванным органам Дофламинго Лео Базукой, а тот мало того, что не отрубился, но и когда двинулся, то Плато затрещало.
Чей-то подарок
03.04.2022, 15:40
сравнивать Гато с Ктулху... Справедливо ли это по отношению к Ктулху?
Согласен, Гато более высший абстракт :ar:
:ag:
Все, пошла тяжёлая артиллерия.
Надеюсь, ты размялся.
Kamusari
03.04.2022, 16:10
Ты приводишь пример сразу после ГН, а вот реальный пример удара 2 гира, когда Дофламинго немного пришёл в себя после операции на теле.
https://mangalib.me/one-piece/v78/c783?page=9
Щекотка, а не удар.
Против Кайдо ГН не будет, чтобы Дофламинго ослаб!
То, что Луффи бьёт по Хаки Дофламинго вовсе не значит, что он наносит ему высокий урон.
Луффи бил по порванным органам Дофламинго Лео Базукой, а тот мало того, что не отрубился, но и когда двинулся, то Плато затрещало.
Ну вот, видишь. С чего ты взял что Кайдо нужен какой то ножик 🔪 ? Ножик был нужен, что бы ослабить Дофлу, ибо на то время Лу было его не пробить просто так, т. К не было вв2, ни кв3, максимум был 4 гир, и тот козырь, в итоге использовав 4 гир, Дофла лег.
Или ты думаешь, что бы пробить Дофлу, Кайдо нужно будет призвать Ло, что бы тот царапнул Длд'у ГН? Ок Кайдо на бой придет с Ло на цепи, тот такой: гамма нож
Дофла: ок я проиграл
У Кайдо много плюшек, для пробития Дофлы.
Кайдо пробил гир4, изи
Дофла проиграл гиру 4, хард
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5ab4da49b52ff06eeb7267faf3806c67-l&n=13
но и не являются непробиваемыми, как Барьер, Хаки или Кайросеки для нитей.Облака, как и барьер, не пропускают через себя что-то, создают давление противоположное, если надо поднимут, если надо будут на месте держать, а Момоноске за счет способности фрукта управляет облаками. Хоть нити и режут, но их остановил меч, кулак, барьер, фабрика, все это говорит, что при должном давлении остановить реально, тем более облака не имеют физического контакта, а держат на расстоянии.
Так Луффи и на Дофламинго не среагировал в 4 гире и 4 гир тоже бил по прямой.
Луффи в первый раз атаковал Дофламинго, но не смотря на скорость - Дофламинго успел поставить блок, т.е. среагировать, хоть и недооценил силу 4 гира, т.к. видел её в первый раз.
В этом и суть, что прямолинейные атаки по Дофламинго не эффективны. Тот от них уклоняется и атакует сбоку сразу же.Поэтому я скинул скан, где Кайдо бьёт по Луффи и тот не реагирует, а когда уклоняется Дофламинго, то Луффи реагирует глазом. И из такого сравнения с Луффи выходит, что Кайдо быстрее, так ещё и не в гибриде. А хаки не проблема, Кайдо бьёт КВ, сильнее чем удары 4 гира.
Я тебе и говорю, что уклониться без ВН в 4 гире Луффи от атаки Кайдо не мог и потому не сделал.
Если принимать за правду, что в 4 гире против Дофламинго у Луффи тоже не было ВН, то там точно тоже самое, даже больше, т.к. Дофламинго уклонился от атаки скорости Луффи и ударил его прежде, чем тот также успел среагировать.
При этом чётко Ода показывает, что и 4 гир, и Кайдо одинаково быстрые, т.е. на примерно одной скорости, т.к. оба реагируют друг друга и бьют друг друга не взирая на атаки. т.е. при одинаковой скорости просто обмениваются ударами, т.к. ни один не может вовремя уклониться, оба быстрее, чем противник может это сделать.
А Дофламинго именно, что уклонился от атаки Луффи.Кайдо и не уклонялся, принял удары+встал и нанес свой. Дофламинго уклонялся, я этого не отрицаю, но там автор показал, что Луффи реагирует взглядом, тогда как с Кайдо всё произошло за 1 фрейм и без каких-либо предпосылок, как глаз. Дофламинго же уклонился от атки+нанес удар с реакцией Луффи(взгляд), а против Кайдо Луффи просто стоял на месте. И это без гибрида. Здесь все преимущество за йонко
Чего?
Атака Ло ничто по сравнению с раскатом грома с КВ.
Ты сейчас додумываешь.
Ода не проводил делений между прочностями Бронетел (у Кинга оказалась особая раса).
Ода провёл разницу между силой Хаки, т.е. чья Хаки сильнее, то тот другого и пробьёт.
Линлин сильнее Квина, но она его не пробила в Удоне.Прямым текстом нет, но можно увидеть, что хаки не действует на Бобби, когда на него действуют нити, которые не пробивают другую хаки Луффи. В связи с чем можно сделать вывод, что тела, как и хаки, имеют разную прочность, так как хаки вооружения меча не пробивали Кайдо.
Я повторюсь - Бронетело не обладает свойствами Хаки и не ослабят атаку нитей. Бронетело защищает от ударов Хаки и простых ударов мечами, потому что ни один меч не острый также, как нити, которые являются силой Дьявола, которое бронетело разрезало без Хаки на них вообще.
При этом с бронетелом РОЖДАЮТСЯ - его нельзя натренировать, как Хаки, а значит бронетело прочное как данность с рождения и бронетело у Кайдо от рождения не сильно отличается от бронетела Бобби от рождения.
Чем Кайдо и Бобби отличаются друг от друга это ФС, ДП и Выносливостью, но прочность тел у них идентичная, а значит уязвимая к нитям, если тело не защищено Хаки. Если бы это было так, то в манге бы Ода не показал разницу между телами: Бобби танчит слабую волю, проигрывает нитям. Нити проигрывают барьеру, мечу с хаки, воле Луффи. Кайдо выигрывает меч с хаки, даже меч с ВВ3, волю Луффи. Поэтому прочность тела разная.
Ты мне пытаешься доказать, что нити-хаки-бронетело имеют иерархию, а я говорю тебе о совершенно другом - это кольцо, как в камне-ножнице-бумаге.Я понял твою идею, но доказательств ей нет, так как у Бобби одна ачивка танчить слабую волю, когда у Кайдо танчить волю Луффи, танчить хаки ножен, что выше по уровню. ТОгда как Бобби показал свой максимум против нитей, которые в свою очередь проиграли барьеру, воле Луффи.
Атака головой Луффи слабее, чем ККГ Луффи, где задействовано Хаки. Луффи защищался Хаки.
Кайдо атаковал по голове Луффи, которая вообще не атаковала, т.е. он не пересилил атаку головой Луффи, а просто ударил по голове, а значит это не доказывает, что удар Кайдо может раздвинуть нити Дофламинго.Раскат грома сильнее импульса уже из-за того, что снес с 1 удара Луффи в 4 гире, а также что использует КВ.
ВВс1 не пробивает Бронетело.
Нити пробивают Бронетело.
От нитей можно защититься ВВс1.
Это 3 разные силы, 3 разных объекта, каждый из которых эффективен против 1 и не эффективен против 1.Если брать частные случаи, то есть ВВ1 определенного человека, легко найти вв1 сильнее, так как я уже доказал, что хаки обладают разной силой, а нити остаются на одном уровне, а так как хаки обладают разной силой, то нельзя сказать, что воля Луффи не смогла бы нанести урон по Бобби, ведь его воля станчила удары нитей, раздавила нити.
Зоро сказал, что если Хаки Пики будет сильнее, то Пика сломает его мечи, как тот и сказал, но Хаки Зоро просто оказалась сильнее. Это 2 одинаковых материала.
Нити, Хаки и Бронетело разные материалы.
Если бы нити не пробили Бобби Фанка - я бы согласился, но Буу с ВВс1 и К8И пусть они и слабые, но не смог пробить Бронетело, а Сай смог, т.к. у того К8И сильнее выучен, т.е. по сути он создал аналог ВВс2-КВВ, чтобы пробивать Бронетела как это делают Нити в базе.Вот именно, слова Зоро подтверждают, что есть разница в хаки и если ты затанчил хаки одного, то не факт, что другую хаки ты также пересилишь. Сай и показал больше, чем Буу, когда Лаоджи обошел, которому Лу снес конус своей хаки.
Барьер это сила ДП, который никто не пробивал, но который толкался нитями, т.е. нити не режут Барьер, но толкают.
Барьер не имеет ничего общего с Бронетелом.Но имеют общее с фруктом, а именно облаками: облака также могут сдерживать что-то, так ещё толкать, при этом без физ.контакта.
Хаки защищает от нитей, но не имеет никакого отношения к Бронетелу. Бронетело не защищает от ДП, только Хаки (от Опэ Опэ частично (ГН работал и Пробуждение тоже) и вероятно КВ).Не каждая хаки защищает от нитей, также не каждое бронетело можно победить хаки и нитями. Это доказывает то, что хаки у каждого разная, следовательно, Бобби затанчил слабую хаки, когда проиграл нитям, которые не совладали с волей Луффи.
Луффи не успел выкрикнуть - не все атаки или действия произносятся.
Луффи выкрикнул Хаки только когда его связали и он готовился к атаке Дофламинго.Мог не успеть, если бы автор сделал на этом акцент, но такого нет. Там только во втором ударе название хаки, даже когда Дофламинго бил 4 гир в область без хаки, то автор рисовал хаки сбоку крупынм планом, а здесь автор не нарисовал хаки и не упомянул хаки.
Бронетело прочное от рождения и не зависит от силы. Луффи ВВс1 не пробивал Кайдо и Бобби Фанка бы не пробил, т.к. нет такого, что бронетела от рождения разной прочности и с годами бронетела сильнее не становятся.
Бобби Фанка пробили не Хаки, а К8И в голову, т.е. БИ аналог ВВс2, КВВ.
Я повторяю ещё раз - если Бронетело защищает от ВВс1, оно не защитит от нитей, которые режут бронетело, которое чтобы пробить нужно ВВс2 как минимум. Это уместо, если бы бронетело было материалом, а так он зависит от рождения и у разных персонажей разная характеристика. Нет предпосылок считать всех одинаковыми, если бы было, то это другой разговор. Да даже у Бобби нет ачивки на то, что он сможет пересилить волю Луффи и Зоро.
Smiling Cat
03.04.2022, 16:32
Ну вот, видишь. С чего ты взял что Кайдо нужен какой то ножик �� ? Ножик был нужен, что бы ослабить Дофлу, ибо на то время Лу было его не пробить просто так, т. К не было вв2, ни кв3, максимум был 4 гир, и тот козырь, в итоге использовав 4 гир, Дофла лег.
Вот только когда Кайдо бьёт по Луффи у того органы не разрываются и дело не в резине, т.к. Хаки бьёт по телу без учёта иммунитета ДП.
У Кайдо не будет ГН, а значит и ослаблений не будет. Пусть КВВ силён, однако у Луффи ВН включён в этот раз и он не вырубается.
Ло не союзник Кайдо. И ты по сути признаёшь тогда, что Кайдо для победы нужен Ло.
Кайдо мешает Пробуждение Дофламинго, его ВН и скорость уклонения.
Пробуждение Дофламинго это не только защита из нитей в виде заслона, это ещё и сама земля на которой Кайдо стоит.
А это значит, что целиком всё поле битвы находится во власти Дофламинго, исключая разве что небо, что собственно никак Дофламинго не ограничивает.
Нити с земли могут стать сотней Щупалец, которые будут бить, резать и связывать Кайдо.
А если создать Чёрного Рыцаря и Кайдо его быстро не устранит, то поток атак на Йонко удвоится.
Кайдо атакует цель перед собой, тогда как Дофламинго атаковать цель может сверху, слева, справа, снизу, со спины, ну и в грудь тоже.
У Кайдо скорость 4 гира, но даже раненный Дофламинго показал, что он быстрее этой скорости. В АДР Дофламинго не мог драться с 4 гиром Луффи в ближнем бою, т.к. любой удар грозит ему тем, что швы разойдутся и он умрёт. Против Кайдо такой проблемы не будет, т.к. полностью здоров и у Кайдо нет аналогичного характера атак - он сможет спокойно реагировать на любую быструю атаку.
Кайдо вынослив, у него много Хаки, но вместе с тем он пассивный, унылый увалень, который начинает драться всерьёз только когда его долго-долго разогревают, т.е. условно как Тич. В этот момент он крайне уязвим.
Да, Дофламинго тоже не использовал Пробуждение сразу, но ни Ло, ни Луффи в Зале Мастей из того, что показали - не стоили этого, а Йонко это серьёзный противник. Но даже если не брать в расчёт Пробуждение, у Дофламинго и базовые атаки без Хаки имеют расчленяющий эффект с пальцев, с ладони и с ноги без особых усилий.
Все усилия Альянса, что я вижу в Онигасиме - это попытка добиться той особенности, что была у нитей Дофламинго, а именно пробивать бронетела, при этом обойдя слабость в виде блокировки остроты нитей за счёт Хаки (впрочем это необязательно, т.к. Кайдо ВВ вообще не защищается).
Ножны добились похожего эффекта с помощью ВВс2, но это лишь слабая пародия на нити.
КВВ куда ближе к правде оказался, но режущего, а равно эффективного эффекта добился только Зоро, который освоил его только в битве с Кингом, после которой "умер" и уже не мог драться против Кайдо снова с этой силой - и опять же эта сила крайне затратна, т.к. потребляет очень много энергии, тогда как Пробуждение и база Дофламинго вообще не требуют подпитки от юзера (и опять же - у Зоро только 3 лезвия в двух руках и в зубах, а Дофламинго может всю крышу в такие лезвия превратить).
Интересно, а более пожароустойкое: резина или нити Фламинго?
Что будет, когда Кайдо херакнет нити Дофлы жарким дыханием?
Если эти нити рвала резина, а жаркое дыхание поджаривало резинку, получается что нити<резина<жаркое дыхание? :fu::bd::at:
Kamusari
03.04.2022, 17:09
Вот только когда Кайдо бьёт по Луффи у того органы не разрываются и дело не в резине, т.к. Хаки бьёт по телу без учёта иммунитета ДП.
У Кайдо не будет ГН, а значит и ослаблений не будет. Пусть КВВ силён, однако у Луффи ВН включён в этот раз и он не вырубается.
Ло не союзник Кайдо. И ты по сути признаёшь тогда, что Кайдо для победы нужен Ло.
Кайдо мешает Пробуждение Дофламинго, его ВН и скорость уклонения.
Пробуждение Дофламинго это не только защита из нитей в виде заслона, это ещё и сама земля на которой Кайдо стоит.
А это значит, что целиком всё поле битвы находится во власти Дофламинго, исключая разве что небо, что собственно никак Дофламинго не ограничивает.
Нити с земли могут стать сотней Щупалец, которые будут бить, резать и связывать Кайдо.
А если создать Чёрного Рыцаря и Кайдо его быстро не устранит, то поток атак на Йонко удвоится.
Кайдо атакует цель перед собой, тогда как Дофламинго атаковать цель может сверху, слева, справа, снизу, со спины, ну и в грудь тоже.
У Кайдо скорость 4 гира, но даже раненный Дофламинго показал, что он быстрее этой скорости. В АДР Дофламинго не мог драться с 4 гиром Луффи в ближнем бою, т.к. любой удар грозит ему тем, что швы разойдутся и он умрёт. Против Кайдо такой проблемы не будет, т.к. полностью здоров и у Кайдо нет аналогичного характера атак - он сможет спокойно реагировать на любую быструю атаку.
Кайдо вынослив, у него много Хаки, но вместе с тем он пассивный, унылый увалень, который начинает драться всерьёз только когда его долго-долго разогревают, т.е. условно как Тич. В этот момент он крайне уязвим.
Да, Дофламинго тоже не использовал Пробуждение сразу, но ни Ло, ни Луффи в Зале Мастей из того, что показали - не стоили этого, а Йонко это серьёзный противник. Но даже если не брать в расчёт Пробуждение, у Дофламинго и базовые атаки без Хаки имеют расчленяющий эффект с пальцев, с ладони и с ноги без особых усилий.
Все усилия Альянса, что я вижу в Онигасиме - это попытка добиться той особенности, что была у нитей Дофламинго, а именно пробивать бронетела, при этом обойдя слабость в виде блокировки остроты нитей за счёт Хаки (впрочем это необязательно, т.к. Кайдо ВВ вообще не защищается).
Ножны добились похожего эффекта с помощью ВВс2, но это лишь слабая пародия на нити.
КВВ куда ближе к правде оказался, но режущего, а равно эффективного эффекта добился только Зоро, который освоил его только в битве с Кингом, после которой "умер" и уже не мог драться против Кайдо снова с этой силой - и опять же эта сила крайне затратна, т.к. потребляет очень много энергии, тогда как Пробуждение и база Дофламинго вообще не требуют подпитки от юзера (и опять же - у Зоро только 3 лезвия в двух руках и в зубах, а Дофламинго может всю крышу в такие лезвия превратить).
Про ГН, это был стеб, ибо ты реально веришь, что кроме ГН, Дофлу не победить, потому что в манге, когда его ранили(и он после этого залатался) его скорость пострадала, и его это как то ослабило, кинь-ка скан, где об этом говорят, про конкретное ослабление? . Лу и Ло был нужен ГН, ибо это их способности. Кайде не нужен ГН, ибо один серьезный удар Кайды, если не сваншотит Дофлу, так очень его "ослабит", мозготресение или ГН, не важно. Не сравнивай ВН Лу сейчас, и на момент Дресс Розы, если думаешь что Лу не вырубаеться, значит Дофла тоже не вырубиться, это большая ошибка.
То что описываешь ты, это не Дофла, чел. Дофла так не сражаеться, или не умеет даже так. С гир 4 он дрался именно, как дрался. Что ему мешало спрятаться и пробуждением давить Лу гир4? Вот. Что то мешало, раз он слился об это. А то что ты описываешь, просто обыкновенная реклама фрукта, прекурашенная и нафантозированная.
Даже если согласиться с абсурдом, типо Дофла ослабел, а Лу типо не измотан ниразу, на момент применения гира 4, и Дофла по этой причине не мог держать удары в Ближнем бою, то даже свежий Дофла, после одного хорошего удара Кайдо, войдет в то же состояние, в ту же позу, что и после ГН, подлатавший себя. Ну а второй удар Кайдо отправляет его баеньки :)
Добавлено через 3 минуты
То что ты описываешь, как ДЛД будет сражаться, из той же оперы - Кайдо даже не надо бить Дофлу, просто переместился к нему, схватил за руку, нацепил кайросеки, в рот яблоко из кайросеки, и в духовку. Так что не надо мне тут.
Добавлено через 1 минуту
Причем Кайдо хороший повар, и то что Кайдо так не поступит, типо это не Кайдо, тоже не отмазка, ибо из Одена он сделал супчик.
Smiling Cat
03.04.2022, 17:10
Поэтому я скинул скан, где Кайдо бьёт по Луффи и тот не реагирует, а когда уклоняется Дофламинго, то Луффи реагирует глазом. И из такого сравнения с Луффи выходит, что Кайдо быстрее, так ещё и не в гибриде. А хаки не проблема, Кайдо бьёт КВ, сильнее чем удары 4 гира.
Кайдо и не уклонялся, принял удары+встал и нанес свой. Дофламинго уклонялся, я этого не отрицаю, но там автор показал, что Луффи реагирует взглядом, тогда как с Кайдо всё произошло за 1 фрейм и без каких-либо предпосылок, как глаз. Дофламинго же уклонился от атки+нанес удар с реакцией Луффи(взгляд), а против Кайдо Луффи просто стоял на месте. И это без гибрида. Здесь все преимущество за йонко
Был взгляд Кайдо, был взгляд Луффи и Кайдо бьёт Луффи - интерпретируй как хочешь.
Движение глаз это вообще не реакция. Луффи не среагировал на то, что Кайдо сделал выпад и Луффи не среагировал на то, что Дофламинго уклонился, подобрался к нему и ударил. Важно только действие.
Сандерсоня знала ВН где будет Луффи, но попасть не могла - сути не меняет, нужно иметь скорость для реакции.
Я уже сказал о том, что нити бесконечно будут восстанавливаться. Кайдо будут постоянно атаковать нити и даже если он будет их ломать, из под земли они будут появляться заново снова и снова бесконечно, пока в сознании Дофламинго.
По Дофламинго же вся проблема в том, чтобы попасть по нему, потому что Дофламинго имеет доступ не только к передвижению по земле, но и к передвижению в небе, а нитей достаточно много, чтобы при наступлении Кайдо - Дофламинго прикрыли нити, которые успели это сделать когда Луффи атаковал его и весь удар пришёлся по нитям.
Кайдо движется на скорости равной 4 гиру, а даже если Луффи видит движение Дофламинго - ему не хватает скорости для реакции. Луффи видел атаку Кайдо, но среагировать также не мог, не успевал - так было в первом бою и так было на Онигасиме.
Облака, как и барьер, не пропускают через себя что-то, создают давление противоположное, если надо поднимут, если надо будут на месте держать, а Момоноске за счет способности фрукта управляет облаками. Хоть нити и режут, но их остановил меч, кулак, барьер, фабрика, все это говорит, что при должном давлении остановить реально, тем более облака не имеют физического контакта, а держат на расстоянии.
Нет, облака это не барьер. Момоносуке не может управлять облаками, потому что это не его облака.
Я повторяю - должен быть материал, который нити не могут порезать, чтобы должное давление могло соревноваться в силе с давлением нитей. Облака к такому материалу не относятся.
Нити просто давят и режут всё на своём пути, сжимаясь всё сильнее и сильнее. Всё что попадает под нити - проходит сквозь прутья. Нити будут стремиться к облакам, разрезая воздух перед нити и либо будут толкать облака внутрь купола, либо порежут сами облака когда до них доберутся. Давления на камень облака не оказывали, т.к. камень вообще не помялся под собственным весом о подушку облаков.
Атака Ло ничто по сравнению с раскатом грома с КВ.
А вот и нет, т.к. тогда и Ло, и Зоро, и Луффи давно бы сдохли от порванных внутренних органов.
хаки не действует на Бобби, когда на него действуют нити, которые не пробивают другую хаки Луффи. В связи с чем можно сделать вывод, что тела, как и хаки, имеют разную прочность, так как хаки вооружения меча не пробивали Кайдо.
Нет нельзя.
Хаки не пробило Бобби Фанка, Хаки не пробило Кайдо.
Кайдо пробило ВВс2, Бобби пробил К8И Сая, аналог.
Бронетело Кайдо, как и бронетело Бобби пробивают нити, т.к. те не имеют свойств Хаки, а нити аномально острые, потому что ДП, а не творение рук человека.
Если бы это было так, то в манге бы Ода не показал разницу между телами: Бобби танчит слабую волю, проигрывает нитям. Нити проигрывают барьеру, мечу с хаки, воле Луффи. Кайдо выигрывает меч с хаки, даже меч с ВВ3, волю Луффи. Поэтому прочность тела разная.
Я понял твою идею, но доказательств ей нет, так как у Бобби одна ачивка танчить слабую волю, когда у Кайдо танчить волю Луффи, танчить хаки ножен, что выше по уровню. ТОгда как Бобби показал свой максимум против нитей, которые в свою очередь проиграли барьеру, воле Луффи.
Прочность тела одинаковая - выносливость бронетельных разная.
Бобби танчит просто Хаки (нигде сильная Хаки не пробила его тело, т.е. предела прочности не показано Бобби) и Кайдо танчит просто Хаки, которая базовая с огромной ФС.
Бобби Фанк трус, его брат слабак, а у Кайдо помимо бронетела огромная ФС, ДП Дракона и он бухой, т.е. это как анестезия.
Ни барьер, ни Хаки не имеют ничего общего с бронетелами - если нити их не режут, то из этого не следует, что бронетело оно не порежет.
Раскат грома сильнее импульса уже из-за того, что снес с 1 удара Луффи в 4 гире, а также что использует КВ.
Он ударил тому в голову!!! В голову, которая не была "пушкой" и не заряжена Хаки. Луффи не выдержал просто удара в голову, т.к. КВВ бьёт по внутренним органам, т.е. удар Кайдо ударил Луффи по мозгам и тот вырубился.
Из этого не следует, что Кайдо сильнее "Пушки" головы Луффи по нитям, т.к. эффект будет другой.
Если брать частные случаи, то есть ВВ1 определенного человека, легко найти вв1 сильнее, так как я уже доказал, что хаки обладают разной силой, а нити остаются на одном уровне, а так как хаки обладают разной силой, то нельзя сказать, что воля Луффи не смогла бы нанести урон по Бобби, ведь его воля станчила удары нитей, раздавила нити.
Как раз можно, потому что нити не режут Хаки, а сильная Хаки их ломает.
Пределов прочности Бобби Фанка не показано, так что ты не можешь доказать/утверждать, что сильная Хаки на нём бы сработала - она могла бы как с Кайдо: просто пустить его в полёт, а урона 0.
Бронетело Кайдо и Бобби дано от рождения, разницы в этом показателе между ними нет.
Кайдо выдержит больше ударов нитей, чем Бобби - это я не спорю, но факт в том, что тело Кайдо будет резаться, как тело Бобби, а от Кайдо зависит сколько таковых ударов он выдержит.
Вот именно, слова Зоро подтверждают, что есть разница в хаки и если ты затанчил хаки одного, то не факт, что другую хаки ты также пересилишь. Сай и показал больше, чем Буу, когда Лаоджи обошел, которому Лу снес конус своей хаки.
Сай не сталкивается с чужими атаками. Сай не сталкивался с ударами Керри с телом Бобби, Сай отразил удар Лао Джи перед своим ударом ему в голову и Сай ударил не в сам Бур, а в бок Бура деда.
Сай лучше владеет К8И чем его брат, но это только доказывает, что нити Дофламинго в базе наносят урон не меньший чем К8И уровня Сая (при этом Фанки очнулись вскоре после боя в раунде, а после урона ЧР мы их не видели).
Уровень Хаки к нитям отношения не имеет.
Ты сейчас пытаешься доказать, что если ножницы режут бумагу, то если ножницы будут более ножными, то они порежут камень, когда это не так. Правила чётко определены.
Но имеют общее с фруктом, а именно облаками: облака также могут сдерживать что-то, так ещё толкать, при этом без физ.контакта.
Нити Клетки имеют давление большее, чем имеет силу Момоносуке, который тащил остров за облака.
Имеют они физический контакт или нет, но Клетка наглядно сильнее, т.к. чтобы толкать облака нужен лишь 1 дракон-человек не Кайдо, а чтобы толкать Клетку нужна целая страна с Адмиралом, Барьером, Гномами и Хаки-юзерами.
Не каждая хаки защищает от нитей, также не каждое бронетело можно победить хаки и нитями. Это доказывает то, что хаки у каждого разная, следовательно, Бобби затанчил слабую хаки, когда проиграл нитям, которые не совладали с волей Луффи.
Каждая Хаки защищает от нитей, если они сами не покрыты Хаки - тогда уже от противостояния ВВ будет зависеть будет Хаки нитями пробито или нет, но не от нитей.
Бронетело нельзя победить Хаки - Бобби Фанка не победили с помощью Хаки, чтобы это утверждать.
Бронетело было порезано нитями, разницы между бронетелами нет - нити режут бронетела.
Мог не успеть, если бы автор сделал на этом акцент, но такого нет. Там только во втором ударе название хаки, даже когда Дофламинго бил 4 гир в область без хаки, то автор рисовал хаки сбоку крупынм планом, а здесь автор не нарисовал хаки и не упомянул хаки.
И не видно, что Луффи не использовал Хаки, вернув себе Хаки, как ВВ, так и ВН.
Это уместо, если бы бронетело было материалом, а так он зависит от рождения и у разных персонажей разная характеристика. Нет предпосылок считать всех одинаковыми, если бы было, то это другой разговор. Да даже у Бобби нет ачивки на то, что он сможет пересилить волю Луффи и Зоро.
Бобби Фанк не показал пределов какую Хаки он может выдержать. Так что говорить, что Зоро и Луффи своей Хаки его пробьют - безосновательное заявление, основанное на том, что Бобби слабак, как Зоро и Луффи сильны, но как ни крути - у него бронетело, которое ВВс1 не пробить, а только ВВс2 или его аналогами, а также некоторыми ДП.
Я не люблю графоманство, говорили они. А после тема зашла о Дофле.
Smiling Cat
03.04.2022, 17:18
Что будет, когда Кайдо херакнет нити Дофлы жарким дыханием?
Не будет. Нити огнеупорные.
ибо ты реально веришь, что кроме ГН, Дофлу не победить
Дофламинго можно победить множеством способов.
Пронзив ему сердце, застрелив, раздавив, взорвав, спалив - он имеет тело обычного человека и если ударить по нему так, чтобы он не защитился, не уклонился, не мог себя подлатать, то он проиграет и умрёт.
И в этом вся суть - он защищается, уклоняется и оказывает себе первую помощь, поэтому победить его и проблемно.
Ни Луффи, ни Зоро, ни Ло не вырубились от РГ Кайдо, так что Дофламинго тем более не вырубится. А в отличие от этих троих - по Дофламинго ещё нужно умудриться попасть, т.к. по нему попасть гораздо сложнее, чем по этой троице, т.к. двое из них медленные и привязаны к земле, а 1 настолько близко в бою, что не попасть по нему практически нереально.
Дофла так не сражаеться, или не умеет даже так. С гир 4 он дрался именно, как дрался. Что ему мешало спрятаться и пробуждением давить Лу гир4? Вот. Что то мешало, раз он слился об это. А то что ты описываешь, просто обыкновенная реклама фрукта, прекурашенная и нафантозированная.
Именно так он и дрался. Дофламинго закрылся Пробуждением и атаковал Луффи Пробуждёнными нитями, а тот ранился о них и убегал от них 20 или больше минут. А по итогу - когда 4 гир иссяк, Луффи оказался выжат как лимон, настолько Пробуждение Нитей его измотало.
Дофла, после одного хорошего удара Кайдо, войдет в то же состояние, в ту же позу, что и после ГН, подлатавший себя
Ло в это состояние не вошёл и Луффи не вошёл, так что ты тупо врёшь.
Kamusari
03.04.2022, 17:23
Я не люблю графоманство, говорили они. А после тема зашла о Дофле.
Ну мне весело читать абсурдные фанбойства от персонажа. Это то же амое, как записать Крока в йонко лвл.
ЯГатокоторыйфанатКрока:
Крока даже Белоус испугался, если б Лу не спас Бу, то Белоус потерял бы голову, Эйса сразу же казнили, и не было никакой войны.
Но ведь Лу победил Крока.
Так там Робин использовала какую то фигню, побрызгали его водой, он ослаб. А так он мощный тип, и никто его не победит. Он вообще может не входить в ближний бой, и кидаться песком.
Ах, да. И Кайдо он победит, он ведь может его иссушить, и мне плевать на то что уровни персонажей, мощь, хаки, прочность, выносливость, Ки, фурьëоко, реацу, чакра, КВ, КВВ абсолютно на разном уровне. 🤣🤣🤣🤣
Блин Гато мне ВКР надо написать на тему "Изменение объема обвинения прокурором в суде" ты как на это смотришь? Мне кажется за пару вечеров настрочишь.
Изменение объема обвинения прокурором в суде
... На примере Донкихота Дофламинго.)
Добавлено через 2 минуты
Крока даже Белоус испугался
У него нет зеркал потому что его отражение даже его боится, и сразу разбивается.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot