1021 глава

[Верт]

Вышла 1021 глава манги One Piece:

"Демон"

https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2021/08/06/11610d0875c8446.jpg (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4700)

Скачать на Русском (https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=1252182&postcount=2)

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик (https://www.patreon.com/vertsama)

На следующей неделе главы не будет!

[Верт]

1021 глава на русском:

Скачать (https://turb.cc/mzanl5vsremq.html)/Зеркало (https://hitf.cc/T112Mb7)

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик (https://www.patreon.com/vertsama)

1. Выберите "Простое скачивание". Быстрое скачивание платное - оно нам не нужно.
http://s020.radikal.ru/i707/1505/7https://turb.cc/peehthp3r42t.html4/c34b33d7d8cd.jpg

2. Вам предложат скачать файл быстро за SMS. В самом низу страницы нажмите на "Отказаться и продолжить бесплатное скачивание".

http://i.imgur.com/hE48FmJ.png

3. Поставьте галочку "Я не робот" и нажмите "Скачать".

http://i.imgur.com/NcLkEwd.png

4. Подождите 60 секунд, пока сформируется ссылка.

http://i.imgur.com/coVeVSM.png

5. Нажмите "Скачать файл". Всё.

http://i.imgur.com/DPxWaCX.png

http://i.imgur.com/tJDfUCy.png

Если глава не скачивается, отключите AdBlock.

[シンジ]

Спасибо за перевод!

[Green-Leo]

Рабокарате конечно не воля и не теккай, но думаю Эстаросса теперь доволен.

Хотя на самом деле, если есть теория что теккай это способ овладеть ослабленной волей через боевое искусство, то скорее всего рыбокарате это та же самая воля, но под другим соусом.

Единственное, прочитав название главы я ожидал, что она про Зоро.. а оказывается, что это Ода решил конкретно так восполнить пробел в развитии Робин как персонажа, так что в целом я доволен, ХВАЛА НОВОМУ РЕДАКТОРУ! :D

С Момоноске вышло слегка странно, теория о взрослом Момо конечно популярная, но многие ожидали что это будет связано с выжившей Токи, или типо того... ОСОБЕННО учитывая тот факт, что вроде как фрукт Шиноби ранее был обозначен как "действующий только на неодушевлённые вещи"

[Замяучательный холодец]

вроде как фрукт Шиноби ранее был обозначен как "действующий только на неодушевлённые вещи"
забавно, что множество людей на ин форумах так же удивились, многие так же думали что только по неодушевлённым либо же просто фрукт гниения.
забавно конечно что фрукт бони может работать по обе стороны(а может по неодушевленным предметам?) , в тоже время у шинобу работает на всем буквально , хоть и в одну сторону.
хотя закономерно было бы чтоб у одной на людях работало
а у второй по неодушевленным и в одну сторону

[Печенька]

Уххх Робин цаца :at:

[Fabion]

Ну глава не плохая, только не пойму зачем нужно было столько ждать, делать эти руки и получать ранения а не скрутить её сразу в бараний рог пока цела и невредима)Надеюсь с момо вставят какой нибудь флешбек, где он помимо махания мечом с криком херак еще и пытался хоть как то освоить свой ДФ

[Мискалиниум]

Насколько мне понравился кадр, когда на Робин смотрят подчинённые Марии, настолько кадр где Робин ломает Марию выглядит мегаубого и убервсрато. Всю женскую красоту и изящество демона убил, лицо как буханка хлеба. Как серпом по яйцам, Одаччи!
:kaidocry::fireass::senpalm::facepalm:

[Замяучательный холодец]

Насколько мне понравился кадр, когда на Робин смотрят подчинённые Марии, настолько кадр где Робин ломает Марию выглядит мегаубого и убервсрато. Всю женскую красоту и изящество демона убил, лицо как буханка хлеба. Как серпом по яйцам, Одаччи!
:kaidocry::fireass::senpalm::facepalm:

ты же вроде забивал на некоторое время на мангу, не жалеешь что снова читать стал?:coolstoryLuffy:

[Capitan]

Скорее такой шейдинг из-за огня и для атмосферы. Глава отличная, больше 10 лет ждали боя 1:1 для Робин и 10 лет ради хоть какого-то упоминания Робин и Революционной армии.

[Green-Leo]

Ладно, на самом деле, если ПОДУМАТЬ, Ода ввёл Шиноби точно тогда-же, когда рассказал, что Момо из будущего и буквально там же в том же замке Одена, где об этом и было рассказано, показал её способность, когда она спасла всех от атаки Кайдо.

То-есть... он 100% продумал это ещё тогда и даже намекнул в своём фирменном стиле, он обожает так делать.

Например в Драм Айланде в соседних главах (или в одной и той-же серии аниме):
1. Луффи говорит что слышал от кого-то о людях, которые никогда не спят
2. Впервые упоминается Чёрная Борода

И лишь спустя 800+ глав это связали вместе)

Короче говоря, Goda гений!)

[Estarossa]

Рабокарате конечно не воля и не теккай, но думаю Эстаросса теперь доволен.
Был бы доволен на 100%, если бы было понятно, есть там ВВ или нет. Теперь ждать мангу в цвете (аниме веры нет).

[Мискалиниум]

ты же вроде забивал на некоторое время на мангу, не жалеешь что снова читать стал?:coolstoryLuffy:
Я и не читаю. Смотрю фреймы интересных моментов и ловлю спойлеры в дискорде. А раз ловлю, то чего бы и не обсудить тут и там.

[Замяучательный холодец]

Я и не читаю. Смотрю фреймы интересных моментов и ловлю спойлеры в дискорде. А раз ловлю, то чего бы и не обсудить тут и там.

я тоже листаю, ничего интересного, а инфы хватает со спойлеров)) знать бы сколько глав до того как луффи с кайдо столкнуться, а то после слитых шестерок(извините, но по другому это не назвать), верить в нормальный бой с бедствиями , что то не очень хочется , командиров которых сольют за 10 минут

[Fabion]

Мало того что шестерок слили , так еще Успоу бой даже не дали)

[Smiling Cat]

Главе 5, но привкус неприятный. Одна из самых, нет, самая страшная глава на моей памяти.
0. Спасибо фанату за заявку - мы все этого ждали!!! :ag::ag::ag:
1. Надо отдать должное Марии - храбрая женщина, даже загнанная в угол "кусается".)))
2. Вот Ода если хочет - умеет изобразить жестокость. Избиение Робин куда пронзительнее, чем Луффи в детстве лупили.
3. Она ещё и огнём дышит?! Да, что это за Зоан такой?
4. Форма Гигантский Демон одновременно и страшный, и неуместный. Ладно бы ещё Шива, но что Ода такого курил, что сделал из Робин исчадие Ада?! Хотя отчасти мне и приятно вновь увидеть её ДТС лик.
5. Вот с Блэк Марией я верю в её поражение - такой бой был крайне жутким, чтобы не проникнуться и не поверить.
Правда теперь Робин похоже придётся долго приходить в себя.
6. Брук Звезда, этого у него не отнять - вынес всех подчинённых Марии одной атакой. Да ещё и какой нотой!!! Вот это пиар!
7. Всё же плод Карибу клёвый. Я недооценил болото. Способность вместить в себя неограниченно всего - крутая.
8. Момоносуке хочет стать "большим ребёнком" - и почему мне настолько всё равно...?
П.С. Вот есть у меня ноющее ощущение подлянки для ПСШ.

[MistGun]

Эммммм ....

...... "Сейчас ты попробуешь на вкус мой шлюший кастет" .............

https://dota2.ru/img/forum/emoticons/dankpepe.png?1592046820 https://dota2.ru/img/forum/emoticons/sammyyPepekek.png?1598626065 https://dota2.ru/img/forum/emoticons/PepeOK.png?1592047625

Вы серьезно, переводчики ???????
Я не специалист конечно, но необязательно же всегда дословно переводить.

[Just Vlad]

Интересно можно ли это считать за пробуждение фрукта Робин?)

[Evil Phil]

Даже поставил 5 главе , хотя замечание Мальди насчёт финишера Робин весьма - справедливо

Добавлено через 53 секунды
Интересно можно ли это считать за пробуждение фрукта Робин?)

Я тоже так подумал, но "пробуждение ДФ" до Резинки невозможно.

[Монки]

Изначально думал, что у Робин воля. Однако учитывая, что у её фрукта сила в создании именно человека и его частей, а демон, это всё-таки высшая форма человекоподобного создания, то всё же склоняюсь к пробуждению. Тогда можно ждать и бога, Шиву кстати, как раз много рук.

[Верт]

Я не специалист конечно, но необязательно же всегда дословно переводить.


Ойран кастет или кастет ойран не звучит вообще. К тому же, ойран - это ведь и правда дорогие японские шлюхи.

[Замяучательный холодец]

Ойран кастет или кастет ойран не звучит вообще. К тому же, ойран - это ведь и правда дорогие японские шлюхи.

так надо было кастет экскортницы , кастет девушки низкой социальной ответственности, или кастет за(на) час в общем выбор есть всегда:lol:

[Мискалиниум]

Надо было бл*дский кастетназвать.
Простите за мой юмор... :ar:

Кстати, я понял кого мне напомнила Робин:
https://games.mail.ru/hotbox/content_files/game/270/picture/ce95c.jpeg

[MistGun]

Ойран кастет или кастет ойран не звучит вообще.

https://dota2.ru/img/forum/emoticons/KEKW.png?1616515034

А "шлюший" звучит что ли?
Ну хз конечно, как по мне, так уж лучше "кастет ойран".
Да и вообще, какое то странное склонение этого слова - на крайний случай можно было уже и "кастет шлюхи" ...

А еще можно подкорректировать все предложение: перефразировав или вообще упустив слово "шлюха":
1. "Сейчас ты попробуешь на вкус мой кастет!"
2. "Сейчас ты попробуешь на вкус кастет ойран Кайдо!"

К тому же, ойран - это ведь и правда дорогие японские шлюхи.
Да не спорю. Но зачем дословно?
Это мое личное мнение и вам виднее, но любая интерпретация будет звучать намного лучше, и, если это важно, так или иначе передаст "профессиональную" принадлежность Марии.

Кароче, можно вместо слова "шлюха" использовать другие:
- Кастет куртизанки;
- Кастет гейши;
- Кастет блудницы;
- Кастет путаны;
- Кастет стервы;
- Кастет курвы;
- Втыкуха!!!!!!)))))

P.S. У меня довольно скромные познания в синонимах слова"шлюха" - нужно мнение "специалиста" XD ....

[Замяучательный холодец]

- Кастет курвы;


так а чем это от шлюхи отличается?)) В целом у нас манга для 12 летних и она не про бои а путешествие , можно было перевести кастет тысячи истин , один фиг никто не обратит внимание на перевод

[Green-Leo]

И вообще, шлюха оскорбление, а ойран это проститутка, надо было "проституточный кастет"!

[Мискалиниум]

Ты плохой хозяин был
Для животных для своих
Не любил и не кормил
Не заботился о них
Каждый день ты им даёшь
Свежый повод для обид
И поверь ни пёс ни ёж
Тебя в жизни не простит

Не простит тебя твой крот
Не простит тебя жираф
Не простит тебя енот
Не простит и будет прав
Не простит тебя твой кит
И два маленьких бобра
Утка может быть простит
Ведь душа её добра

Простит утка
Простит утка
Простит уточка
Может всё же простит утка
Простит уточка

[Spirit-ford]

Я так понимаю, СР0 следит за всеми мугиварами, чтобы потом новые листовки с новой наградой показать

[Smiling Cat]

Путианский кастет)))

[Верт]

- Кастет куртизанки;
- Кастет гейши;
- Кастет блудницы;
- Кастет путаны;
- Кастет стервы;
- Кастет курвы;

Смысл все равно тот же. Почему бы не называть вещи своими именами.
К тому же это спид-перевод. Во втором переводе Лема наверняка как-нибудь по другому назовет.

[Taniquetil]

Я бы сказал - вон MistGun тоже пишет - что проблема "шлюшего кастета" не в "шлюхе", а в прилагательном. Мне как-то "шлюший" не звучит, и в гугле в достойных цитирования контекстах не встречается. "Шлюхин" не лучше? "Шлюхин кастет" или "кастет шлюхи".

[Evil Phil]

Что происходит? Комрады спорят по поводу социального статуса Марии, при том что не Вадро спорит.
Я точно на тот ВП.ру попал?:brookbond:

[Nehay]

Что происходит? Комрады спорят по поводу социального статуса Марии, при том что не Вадро спорит.
Я точно на тот ВП.ру попал?:brookbond:

Ну так а что, есть что-то более интересное в манге за последние полгода? А, точно! Мы узнали, что Санджи - крылья Луффи. А то мы думали, что он - ноги.

[Мискалиниум]

Ну так а что, есть что-то более интересное в манге за последние полгода? А, точно! Мы узнали, что Санджи - крылья Луффи. А то мы думали, что он - ноги.
Еще мы узнали, что Луффи - это Месси. :pikapika:

[Fire Fist Ace]

Смысл все равно тот же. Почему бы не называть вещи своими именами.
К тому же это спид-перевод. Во втором переводе Лема наверняка как-нибудь по другому назовет.

Вдогонку: шлик-шлик кастет (у мужиков фап-фап, а у баб - шлик-шлик)

[Mracoriss]

:fu::bd:

[Evil Phil]

Ну так а что, есть что-то более интересное в манге за последние полгода? А, точно! Мы узнали, что Санджи - крылья Луффи. А то мы думали, что он - ноги.

О, Нехай, а то под полотнами текста Зефира и Монки тебя не видно было.
Го Оду хейтить , как обычно

[Nehay]

О, Нехай, а то под полотнами текста Зефира и Монки тебя не видно было.
Го Оду хейтить , как обычно

Та скучно вообще стало. На форуме непонятно что лениво обсуждают. Вон даже Мальди набрасывает как-то лениво, без искорки. И даже лайки не ставит :bp:

[Замяучательный холодец]

Та скучно вообще стало. На форуме непонятно что лениво обсуждают. Вон даже Мальди набрасывает как-то лениво, без искорки. И даже лайки не ставит :bp:

ты же сам написал , что последние пол года ничего не происходит)) Хотя я не согласен с тобой, наверное больше чем 2 года ничего не происходит, точнее вроде нам намекают , что сейчас что то будет, но когда доходит до этого, то разбивается как зеркало.
Нам пиарят шестерок, в итоге вышел пшик
Нам пиарят бедствий как итог знаешь?
НАм пиарят кайдо, а на деле просто скучная груша
Куча апов с воздуха, ножны с вв2(когда бегают от любого статиста до этого), зоро санджи которые отлетали в дрезрозе от командирского уровня за минуты, тут на изичах стоят и это не проводя ни одного боя за все тс

С такими реалиями даже хейтить не хочется :as:

Что будет дальше? будет тоже самое, перетянутые арки , много воды(беготни), просто отвратительные бои.

[Rorschach]

Ну и дрисня нынешний Кусок. Ода настойчиво продолжает сливать своих персонажей после таймскипа, перевирая их характеры и приписывая в их способности очередные рояльные абилки, к которым мало того, что не было предпосылок, так и вовсе не отображают природу силы персонажа, либо его фрукта. Что сюжет кал, что в деталях все дико провисает: раньше плевался только от арки Триллер Барка, сейчас уже пол Куска зашкварено творческой импотенцией Оды. .

[Capitan]

ты же сам написал , что последние пол года ничего не происходит)) Хотя я не согласен с тобой, наверное больше чем 2 года ничего не происходит, точнее вроде нам намекают , что сейчас что то будет, но когда доходит до этого, то разбивается как зеркало.
Нам пиарят шестерок, в итоге вышел пшик
Нам пиарят бедствий как итог знаешь?
НАм пиарят кайдо, а на деле просто скучная груша
Куча апов с воздуха, ножны с вв2(когда бегают от любого статиста до этого), зоро санджи которые отлетали в дрезрозе от командирского уровня за минуты, тут на изичах стоят и это не проводя ни одного боя за все тс

С такими реалиями даже хейтить не хочется

Что будет дальше? будет тоже самое, перетянутые арки , много воды(беготни), просто отвратительные бои.Вот мне чисто интересно, а что должны были показать чтобы такие перлы не выдавали?

Должны были шестерки убивать Луффи наглухо чтобы всю команду его убили и он аки гатц без глаза и с отрубленной рукой пошел на второй таймскип?

Или Кайдо оказался драконом в человеческом теле и раскрыл тайну понегливоф, что их нужно собрать 7 штук и перед вами появится ванпис?

[Evil Phil]

Вот мне чисто интересно, а что должны были показать чтобы такие перлы не выдавали?

Должны были шестерки убивать Луффи наглухо чтобы всю команду его убили и он аки гатц без глаза и с отрубленной рукой пошел на второй таймскип?

Или Кайдо оказался драконом в человеческом теле и раскрыл тайну понегливоф, что их нужно собрать 7 штук и перед вами появится ванпис?

То есть , ответить без кривляний на понятные претензии ты не можешь?

[Fabion]

Ну и дрисня нынешний Кусок. Ода настойчиво продолжает сливать своих персонажей после таймскипа, перевирая их характеры и приписывая в их способности очередные рояльные абилки, к которым мало того, что не было предпосылок, так и вовсе не отображают природу силы персонажа, либо его фрукта. Что сюжет кал, что в деталях все дико провисает: раньше плевался только от арки Триллер Барка, сейчас уже пол Куска зашкварено творческой импотенцией Оды. .
Трудно делать предпослки если боев у персонажей не было... все тут хейтят санджи за силу хотя он щас может показать что угодно потому что до этого ничего не показал. Санжди шредингера такой, одновременно и сильный и слабый)

[Замяучательный холодец]

Трудно делать предпослки если боев у персонажей не было... все тут хейтят санджи за силу хотя он щас может показать что угодно потому что до этого ничего не показал. Санжди шредингера такой, одновременно и сильный и слабый)

бои в целом и не нужны, хватает стычек, на момент Дрезрозы, уровень зоры и санджи это уровень около ветерана(чуть сильнее), т.к один отлетает от уровня командира дофлы очень быстро, а второй хоть и от админа, но все таки админа который был за пиратов скорее нежели за дофлу. В тоже самое время тотленд только подтвердил , что санджи немного выше ветеранов, если бы и победил то я явно не банальной атакой ( пример как луффи выноси П1 буквально 3 м гиром , который считается базой фактически). Уровни рисуются буквально от балды. Если бы командиры были в 2 раза сильнее ветеранов, то и проблем не было бы, но как не посмотри если даже условного кинга или квина поставить против 5 шестерок, победит бедствие. И получается что манга сама себе противоречит, говоря что воля цветет в боях, но бои были только у луффи как таковые, а в итоге воля расцвела почему то у остальных, а не у того кто сражался

я думал, что можно было придумать в вано , чтоб все смотрелось более здраво и пришел к выводу, что почти ко всем мугиварам, можно было в помощь ножен кинуть , а не безалаберно слить как это произошло с кинемоном и особенно кику и ашурой


кстати по поводу аниме, люди говорили что апу изнутри луффи взорвал и типо из-за этого луффи вырубился, а по аниме как я и думал взрыв был возле луффи , а пар изо рта просто принял взрыв в упор

[Fabion]

бои в целом и не нужны, хватает стычек, на момент Дрезрозы, уровень зоры и санджи это уровень около ветерана(чуть сильнее), т.к один отлетает от уровня командира дофлы очень быстро, а второй хоть и от админа, но все таки админа который был за пиратов скорее нежели за дофлу. В тоже самое время тотленд только подтвердил , что санджи немного выше ветеранов, если бы и победил то я явно не банальной атакой ( пример как луффи выноси П1 буквально 3 м гиром , который считается базой фактически). Уровни рисуются буквально от балды. Если бы командиры были в 2 раза сильнее ветеранов, то и проблем не было бы, но как не посмотри если даже условного кинга или квина поставить против 5 шестерок, победит бедствие. � получается что манга сама себе противоречит, говоря что воля цветет в боях, но бои были только у луффи как таковые, а в итоге воля расцвела почему то у остальных, а не у того кто сражался

я думал, что можно было придумать в вано , чтоб все смотрелось более здраво и пришел к выводу, что почти ко всем мугиварам, можно было в помощь ножен кинуть , а не безалаберно слить как это произошло с кинемоном и особенно кику и ашурой
Так в ван писе никогда баланса то и не было, это конечно не ФТ где побеждает сила дружбы, но взять условно крокодайла которого ставят в начале ван писа который не особо то и слаб но его сливают в угоду сюжета. Введи они например Арлонга сейчас он спокойно мог бы быть на уровне шестерок. С этой волей ваще не понятно кто на каком уровне, полный рандом не имеющий уровня силы.

[Замяучательный холодец]

Так в ван писе никогда баланса то и не было, это конечно не ФТ где побеждает сила дружбы, но взять условно крокодайла которого ставят в начале ван писа который не особо то и слаб но его сливают в угоду сюжета. Введи они например Арлонга сейчас он спокойно мог бы быть на уровне шестерок. С этой волей ваще не понятно кто на каком уровне, полный рандом не имеющий уровня силы.


ээээээ:shocked:

[Fabion]

ээээээ:shocked:
Эх писал-писал, а в итоге сбой кодировки какой то))Лень заново отвечать :sr:
В кратце мой посыл был в том, что в ван писе баланса нет и не было)а ввод воли ваще полный рандом который никак не определить у кого какой уровень воли, какое количество и т.д. и есть ли она вообще

[Green-Leo]

Зефир перегорел и несёт полную чушь

Зоро никогда не "отлетал" ни от кого, он лишь попал под воздействие чужого фрукта, о котором не подозревал, но при этом удержался на ногах спокойно. Это при том, что Адмиралы сильнее бедствий.

Санджи на Дресс Розе отлетел только от Дофламинго, который на тот момент был сильнее чем Луффи, да и думаю вполне может потягаться с Бедствиями, особенно если учесть, что бедствия это Валет, Дама и Король, а Дофла это Джокер и Ода планировал его присутствие в Вано когда-то.

Ода хорошо раскрыл способности шестёрок, каждого наделив уникальными способностями, но мугивары, хоть и с превозмоганием оказались сильнее и битвы вышли достойные.

Ода впервые со Скайпии дал Робин хороший бой 1 на 1, а вы ноете.
Дал неплохую битву новому мугиваре - Джимбею
Дал битву для Френки у которого последний бой был на Дресс Розе, возможно нынешний бой чуть попроще, но тут и персонажей больше и времени меньше.

При этом успевает уделить время стычкам остальных мугивар.

Наконец-то поднял Чоппера с колен, впервые за 10 лет тот делает что-то полезное, а не является просто мерчендайзом, даже Квину вмазал и удивил Марко!
Даже пытается Санджи показать крутым!

При всём при этом дал Кайдо ВСЕ битвы на которые намекалось на протяжении арки Вано, абсолютно все. Так что, когда бы Кайдо не одолели, сливом это уже не будет, он посражался с ножнами, с сверхновыми, с Зоро, с Луффи, с "сыном" и сейчас предстоит битва со взрослым Момо!
Ода не забыл ничего и выложился на полную в бою с Кайдо!

Ну и дрисня нынешний Кусок. Ода настойчиво продолжает сливать своих персонажей после таймскипа, перевирая их характеры и приписывая в их способности очередные рояльные абилки, к которым мало того, что не было предпосылок, так и вовсе не отображают природу силы персонажа, либо его фрукта. Что сюжет кал, что в деталях все дико провисает: раньше плевался только от арки Триллер Барка, сейчас уже пол Куска зашкварено творческой импотенцией Оды. .

Ну а это какой-то высер высера, тут ни слова правды :bd:

[Замяучательный холодец]

Эх писал-писал, а в итоге сбой кодировки какой то))Лень заново отвечать :sr:
В кратце мой посыл был в том, что в ван писе баланса нет и не было)а ввод воли ваще полный рандом который никак не определить у кого какой уровень воли, какое количество и т.д. и есть ли она вообще

да есть баланс, просто он работает по зову пятой точки. Пример как луффи , который может сражаться как с йонко так и отлететь от апу или еще кого слабее. И на вопрос почему так происходит ? ответ будет потому что

[Fabion]

да есть баланс, просто он работает по зову пятой точки. Пример как луффи , который может сражаться как с йонко так и отлететь от апу или еще кого слабее. И на вопрос почему так происходит ? ответ будет потому что
Ну апу сыграл на неждане... Луффи же не Катакури который постоянно сосредоточен, чтобы всегда держать ВН 2.0... Уверен будь там бой Лу против Апу все закончилось бы ваншотом базового лу с ВВ2.
С одной стороны я считаю это даже правильно не с точки зрения баланса сил , а просто с тактических действий. Это не блич где герой №1 ударяет героя №2 и по всему его телу появляются порезы потому что у героя №2 реяцу больше)

[Замяучательный холодец]

Ну апу сыграл на неждане... Луффи же не Катакури который постоянно сосредоточен, чтобы всегда держать ВН 2.0... Уверен будь там бой Лу против Апу все закончилось бы ваншотом базового лу с ВВ2.
С одной стороны я считаю это даже правильно не с точки зрения баланса сил , а просто с тактических действий. Это не блич где герой №1 ударяет героя №2 и по всему его телу появляются порезы потому что у героя №2 реяцу больше)

я не хочу продолжать эту тему, но задам 1 вопрос отвечать не обязательно, а то видишь выше появился челик считающий что я сгорел , скоро еще появятся и обвинят во всех смертных грехах.
Так вот как ты считаешь хоть у 1 командира или более сильного перса, будут проблемы с апу , даже если это будет неожиданно ? Мое мнение нет, а у луффи могут быть проблемы даже с бетменом (не потому что неожиданно, а потому что так надо)

[Fabion]

я не хочу продолжать эту тему, но задам 1 вопрос отвечать не обязательно, а то видишь выше появился челик считающий что я сгорел , скоро еще появятся и обвинят во всех смертных грехах.
Так вот как ты считаешь хоть у 1 командира или более сильного перса, будут проблемы с апу , даже если это будет неожиданно ? Мое мнение нет, а у луффи могут быть проблемы даже с бетменом (не потому что неожиданно, а потому что так надо)
Ну скорее всего нет) но это луффи- главный герой дурачек...Согласен что можно было бы показать как он идет на крышу на пафосе попутно вырубая всех КВ а бедствий брали бы на себя Санджи, зоро и джим. Но сделали застоявшийся стиль оды который он не хочет менять. Скорее всего виной то, что Ода ввел большое кол-во персонажей, эту драму с Оденом и ножнами и их надо было как то сливать... не забивать же на них теперь.Да и это послужиломотивацией у Лу что бы разозлиться

[Fire Fist Ace]

Ну и дрисня нынешний Кусок. Ода настойчиво продолжает сливать своих персонажей после таймскипа, перевирая их характеры и приписывая в их способности очередные рояльные абилки, к которым мало того, что не было предпосылок, так и вовсе не отображают природу силы персонажа, либо его фрукта. Что сюжет кал, что в деталях все дико провисает: раньше плевался только от арки Триллер Барка, сейчас уже пол Куска зашкварено творческой импотенцией Оды. .

Обожаю, когда за очевидные вещи манхву и аффтара критикует не только я

Ну действительно, тобироппо сливаются аж на ура. И это кандидаты на бедствия?!?! Там только Уль-чан и Пыщъ-ван больше внушают и то за счёт своей живучести. Дрейк пока мало что показал

https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/254/423/c8f.jpg

[Fabion]

Обожаю, когда за очевидные вещи манхву и аффтара критикует не только я

Ну действительно, тобироппо сливаются аж на ура. И это кандидаты на бедствия?!?! Там только Уль-чан и Пыщъ-ван больше внушают и то за счёт своей живучести. Дрейк пока мало что показал

https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/254/423/c8f.jpg
Да больше всего напрягает что каким то Саям хаджурджинам бои давали на ДР а у тут Мугивары сливают всех за главу-две на изичах

[Smiling Cat]

Вот мне чисто интересно, а что должны были показать чтобы такие перлы не выдавали?

Должны были шестерки убивать Луффи наглухо чтобы всю команду его убили и он аки гатц без глаза и с отрубленной рукой пошел на второй таймскип?
Дофла это Джокер и Ода планировал его присутствие в Вано когда-то.
Сдается мне что народ недоволен не столько тем, насколько быстро вынесли Тоби Роппо, а тем, что их вынесли так, что мы даже не успели их запомнить.

Вот взять например СД с Дофламинго - там раскрывается личность Дофламинго, его взгляды на мир и одновременно показываются его все более и более сильные приемы, и хотя ему прилетает - Альянс пыхтит. Кайдо же на крыше только дерется, о нем мы знаем мало, только из пары слов из диалога его и Линлин. Даже во флэшбеке Одена мы толком больше прочувствовали Ороти, чем Кайдо.

А если говорить об офицерах:
*Джола появилась еще на ПХ, потом чутка на ДР, потом на корабле ПСШ и в конце она оказывала помощь павшим Офицерам, т.е. она хоть и не была очень сильна, но фигурировала на протяжении сюжета и в конце вырубилась, оставив надежду на Сеньора.
*Деллинджер был представлен в колизее, побил Беллами, потом бил Фрэнки, потом напал на Луффи и Ло, а после вынес несколько гладиаторов, но проиграл более ужасному врагу.
*Гладиус тоже от ПХ, до дворца и до плато фигурировал и действовал. Атаковал Виолу, Солдатика, Робин, а потом держался против Кавендиша и Бартоломео. Бег был, но так мало, что кажется, что это органично.
*Сеньор Пинк - не топ боевки, но зато дал прочувствовать себя, как мачо и от того сцены с ним были в удовольствие. А после флэшбека все сцены с ним переосмыслились.

Из всех офицеров единственный, кого быстро урезали был только разве что Баффало, т.к. на ПХ мало и в ДР его вынес Кирос, т.е. его было очень мало в отличие от например Вайса или Сюгар, получившей свою долю славы за первую половину Арки.

А тут Тоби Роппо много бегают, мало говорят и мало дерутся, чтобы насладиться. Вместо пирога получаем кусок, которого мало и от того обидно.

А с Министрами другая история, т.е. они есть, но вот с раскрытием их как-то никак, т.е. они как наклейки, они есть и? Прям как в МФ, где куча неясных персонажей просто есть. Вроде Атмоса например или других нераскрытых командиров без большой роли.

[Green-Leo]

Ода не торопится с Флешбэком Кайдо, потому что он очень важен, там будет правда о мире, Рокс, Панк Хазарде, Вегапанке, о том как и для чего Кайдо был выведен в лаборатории и т.д.

Так вот как ты считаешь хоть у 1 командира или более сильного перса, будут проблемы с апу , даже если это будет неожиданно ? Мое мнение нет
Он своей атакой ВЗОРВАЛ КИЗАРУ, если ты про это забыл, то говно твоё мнение.
(А перед этим ещё и руку ему отрезал)

Да, внезапная атака от которой невозможно уклониться проблема для всех. Конечно если ты йонко и твоё тело укреплено КВ, то есть шанс что ты такое выдержишь. Но тот же Кайдо был вполне себе удивлён ножнам и их способностям. Так что почему бы и нет?

Если бы Кизару не был логией, он мог бы и не пережить Саободи, в большей части из-за Апу)

[Capitan]

То есть , ответить без кривляний на понятные претензии ты не можешь?А это были вопросы? На мой вопрос к примеру не ответили.

[Estarossa]

Он своей атакой ВЗОРВАЛ КИЗАРУ, если ты про это забыл, то говно твоё мнение.
(А перед этим ещё и руку ему отрезал)
Ну так-то логию кто угодно пробить может, его вон и Брук мечом протыкал, и Усопп со своей рогатки простреливал, и статист с обычной ружбайки.

[Green-Leo]

Ну так-то логию кто угодно пробить может, его вон и Брук мечом протыкал, и Усопп со своей рогатки простреливал, и статист с обычной ружбайки.

Они его били потому что ему было пофиг, он возможно даже уклонялся (логии умеют уклоняться частично) единственный кто сделал хоть что-то отдалённо похожее на урон, это именно Апу и Кизару такого не ожидал

[Capitan]

Ну так-то логию кто угодно пробить может, его вон и Брук мечом протыкал, и Усопп со своей рогатки простреливал, и статист с обычной ружбайки.Так а Луффи получил критический урон? Или адмиралам можно, а ему нет?

[Замяучательный холодец]

Так а Луффи получил критический урон? Или адмиралам можно, а ему нет?

ну формально это критический урон, все мы понимаем , что если бы не сила сюжета то апу там и кормил бы червей, и луффи не вырубился. Но так как мы имеем то что имеем , это критическая ситуация т.к с таким же успехом апу мог влепить взрывом по зоро , а статистам более чем хватило времени сделать ежика из мугивары

[Smiling Cat]

луффи не вырубился
А может просто не будем считать, что позорно для Луффи быть оглушенным взрывом в упор на минутку от неизвестной способности, которую ВН не ловит?

[Замяучательный холодец]

А может просто не будем считать, что позорно для Луффи быть оглушенным взрывом в упор на минутку от неизвестной способности, которую ВН не ловит?

а может ты не будешь вырывать кусок текста, а читать весь? кто пишет о позоре для луффи? если и есть позор то думаю ты догадываешься к кому я это приписываю( для тебя всевышнему). Ловит не ловит ВН откуда ты знаешь? ровно как ты и не можешь знать, а можно ли уклониться, может соприкасается в точке и хватит на пару метров отойти чтоб увернуться. Твоего пернатого тоже апу вырубит как думаешь? Я писал ранее, никого апу от командиров и выше даже если застанет врасплох не вырубит, а вот его да.

А то получается апу у нас и белоуса или шанкса снесет, ну а че увернуться же нельзя, а непробиваемыми они не считаются

[Smiling Cat]

текста, а читать весь?
Что плохого по сюжету, что Апу крепкий малый, а Луффи отрубился?

Луффи первый раз прилетело, ВН не подсказало и второй раз также, уже ждал и наблюдал. А резкую атаку Кайдо ВН уловило его.

У Луффи слабое тело, вот хоть как, а база подкачавшая.
А Дофламинго Апу не вырубит, т.к. Дофламинго ни ДН, ни взрыв базуки в упор, который дворец взорвал (это круче взрыва Апу и бомбы Ямато) - не пробили.
Удар может стать неожиданностью, попадет, но эффекта не будет, т.к. даже Ред Хавк на неготового к удару Дофламинго - не причинил ему урона такого, чтобы заметно (а это более жесткий удар).

А что до командиров - эффект смотря по кому (есть вроде Овена, Джоза или Марко, а есть вроде Изо, Атмоса и Крекера). В любом случае ни один не может предсказать звук, который за мгновение становится резаком, ударом или взрывом из ничего, без траектории. Удар наносится по слушателю, т.е. беги не беги, а слышно все равно.

Вот даже Адмирал был на Сабаоди в шоке - урона не получил, но удивлен был.

Это способности ДП и они работают не зависимо от уровня врага. Мория может отнять тень у Кайдо (если тот даст), Сюгар превратит Кайдо в игрушку, Перона его задепрессует, просто потому что это сила ДП. И сила Ару на слушателей распространяется согласно его силе.
Что в манге вам было непонятно настолько, что по пальцам нужно подробнее объяснять?

то получается апу у нас и белоуса или шанкса снесет, ну а че увернуться же нельзя, а непробиваемыми они не считаются
А выносливость никто не отменял. Луффи же не проиграл Апу или Зоро - их слегка оглушило. Но из игры их не вывела атака и слез Маншелли на них никто не юзал.

С каких пор статус влияет на способности ДП или что они не должны работать?
Ладно еще Опэ Опэ и КВ-броня, но у ДП Апу совсем другая суть атак.

[Capitan]

ну формально это критический урон, все мы понимаем , что если бы не сила сюжета то апу там и кормил бы червей, и луффи не вырубился. Но так как мы имеем то что имеем , это критическая ситуация т.к с таким же успехом апу мог влепить взрывом по зоро , а статистам более чем хватило времени сделать ежика из мугиварыНу да, ну да, Апу же не из того же ряда что и Луффи и Зоро и Кид и Дрейк и Ло... он лох который случайно оказался в том же поколении и случайно в тоже время.

По логике недовольных расположение сил должно быть такое:

Йонко

Пропасть которую можно перейти только с помощью 7 драконьих шаров.

Персонажи способные не отлетать ваншотом от Йонко

Пропасть которую можно перейти лишь получив банкай в обществе душ

Луффи

10000км

Апу

Так что ли?
Если люди накручивают себе манямирки и потом у них манга говно потому что бывший капитан доживший до того чтобы стать бойцом Кайдо не уровня шохи может хоть как-то напряч Луффи это уже край и всё.

То одним плохо что Луффи не носитель плотармора и его могут ранить кто-то кроме йонко, другим что Луффи спустя 24 года манги таки дожил до того чтобы с топами верса воевать.

Какие-то странные ожидания у читателей, мне такое сложно понять.

[Замяучательный холодец]

Что плохого по сюжету, что Апу крепкий малый, а Луффи отрубился?

Луффи первый раз прилетело, ВН не подсказало и второй раз также, уже ждал и наблюдал. А резкую атаку Кайдо ВН уловило его.

У Луффи слабое тело, вот хоть как, а база подкачавшая.
А Дофламинго Апу не вырубит, т.к. Дофламинго ни ДН, ни взрыв базуки в упор, который дворец взорвал (это круче взрыва Апу и бомбы Ямато) - не пробили.
Удар может стать неожиданностью, попадет, но эффекта не будет, т.к. даже Ред Хавк на неготового к удару Дофламинго - не причинил ему урона такого, чтобы заметно (а это более жесткий удар).

А что до командиров - эффект смотря по кому (есть вроде Овена, Джоза или Марко, а есть вроде Изо, Атмоса и Крекера). В любом случае ни один не может предсказать звук, который за мгновение становится резаком, ударом или взрывом из ничего, без траектории. Удар наносится по слушателю, т.е. беги не беги, а слышно все равно.

Вот даже Адмирал был на Сабаоди в шоке - урона не получил, но удивлен был.

Это способности ДП и они работают не зависимо от уровня врага. Мория может отнять тень у Кайдо (если тот даст), Сюгар превратит Кайдо в игрушку, Перона его задепрессует, просто потому что это сила ДП. И сила Ару на слушателей распространяется согласно его силе.
Что в манге вам было непонятно настолько, что по пальцам нужно подробнее объяснять?


А выносливость никто не отменял. Луффи же не проиграл Апу или Зоро - их слегка оглушило. Но из игры их не вывела атака и слез Маншелли на них никто не юзал.

С каких пор статус влияет на способности ДП или что они не должны работать?
Ладно еще Опэ Опэ и КВ-броня, но у ДП Апу совсем другая суть атак.

А что хорощего когда человек который сражается с йонко при том не как киллер, вырубается от статиста? только не надо снова этих сказок про одно звание сверхновых, у них настолько разный уровень.

у луффи такое слабое тело, что он море ударов катакури выдерживает и это в базе, у него такая слабая база , что и дофла ничего не может сделать.

почему я не удивлен , что дофламинго у тебя не потеряет сознание , хотя да он у тебя ядерный взрыв переживет

я пишу про командиров , а ты дайфуку и овенов напихал, он крекеру даже печеньку не разобьет

ну забавная техника показалась ему и дальше что, кто только вашего админа не протыкал, ему ли переживать за свою жизнь, зная что на острове одни статисты

одно дело когда может, другое дело когда сюжет работает как захочется

выносливости у луффи хватает с головой( к чему ты приплел сюда снова про зоро, его вообще никто не упоминал) , катакури подтвердит.

ну твои фанфики объяснять не надо

белоуса и шанкса должно разорвать от способности апу, они не непробиваемы , а значит пережить не смогут их должно разорвать

[Монки]

А то получается апу у нас и белоуса или шанкса снесет, ну а че увернуться же нельзя, а непробиваемыми они не считаются
А собственно, что ему мешает сделать такой удар и по ним? Другой вопрос, что они не вырубятся, БУ по крайней мере
У нас сколько читерных способностей уже было Перона та же, она тоже сливала всё монстр-трио, и победить её получилось только Усоппу
Сахарок тоже. Апу так же в этой категории.

[Замяучательный холодец]

Ну да, ну да, Апу же не из того же ряда что и Луффи и Зоро и Кид и Дрейк и Ло... он лох который случайно оказался в том же поколении и случайно в тоже время.

По логике недовольных расположение сил должно быть такое:

Йонко

Пропасть которую можно перейти только с помощью 7 драконьих шаров.

Персонажи способные не отлетать ваншотом от Йонко

Пропасть которую можно перейти лишь получив банкай в обществе душ

Луффи

10000км

Апу

Так что ли?
Если люди накручивают себе манямирки и потом у них манга говно потому что бывший капитан доживший до того чтобы стать бойцом Кайдо не уровня шохи может хоть как-то напряч Луффи это уже край и всё.

То одним плохо что Луффи не носитель плотармора и его могут ранить кто-то кроме йонко, другим что Луффи спустя 24 года манги таки дожил до того чтобы с топами верса воевать.

Какие-то странные ожидания у читателей, мне такое сложно понять.

А они все на одном уровне? против луффи поставь апу киллера хоукинса дрейка и бони например, боюсь и 10 минут не проживут если не сюжет, но они же одного статуса

да йонко это другой уровень с большой пропастью

потому что сейчас не до тс , а страдает только луффи , при его уровне это глупо и когда подставляешь туда командиров как то не сходится чтоб их так вырубили , я уже представил как в схожей ситуации вырубаются ката бен бенкман или кинг, и как то в голове не укладывается

розовые очки пора снимать манге все таке 24 года, лучше не стала, а вот хуже да. Арка вано это худшее что происходило с мангой.

Добавлено через 1 минуту
А собственно, что ему мешает сделать такой удар и по ним? Другой вопрос, что они не вырубятся, БУ по крайней мере
У нас сколько читерных способностей уже было Перона та же, она тоже сливала всё монстр-трио, и победить её получилось только Усоппу
Сахарок тоже. Апу так же в этой категории.

у нас столько читерных способностей , что работают только на луффи. К чему приплетать перону и до тайм скип, сейчас другие времена , другой уровень персонажей.

если луффи падает от апу пусть сражается с его уровнем шестерок и ветеронов , в отличии от зоро и санджи он уровень не с воздуха получает

[Монки]

у нас столько читерных способностей , что работают только на луффи. К чему приплетать перону и до тайм скип, сейчас другие времена , другой уровень персонажей.

В смысле, а что сейчас сделает Луффи если попадёт под действие призрака Пероны? Да ничего, будет такой же эффект
Так и с Апу, от него ВН не защититься, в потенциале можно ВВ, если укрепить внутренности, но удар всё равно пройдёт, может с меньшим эффектом
И спасут, как показано только затычки для ушей

[Замяучательный холодец]

В смысле, а что сейчас сделает Луффи если попадёт под действие призрака Пероны? Да ничего, будет такой же эффект
Так и с Апу, от него ВН не защититься, в потенциале можно ВВ, если укрепить внутренности, но удар всё равно пройдёт, может с меньшим эффектом
И спасут, как показано только затычки для ушей

а почему он должен попадать под ее действие, вон способности ло вполне можно игнорить за счет воли, призраки пероны особенные? не будет, он их не заметит на данный момент( но не в манге естественно)

ну вот и апу тогда добрую половину йонк побеждает, и почти всех командиров йонко и фуджитору т.к те не могут отклонить атаку

ну да 4 дурачка убегают от 1 , а теперь дрейк спокойно держит апу и затычки не нужны

[Монки]

почему он должен попадать под ее действие, вон способности ло вполне можно игнорить за счет воли, призраки пероны особенные? не будет, он их не заметит на данный момент( но не в манге естественно)
Так ты и бери в расчёт, что Луффи его способности не знал, как можно защититься от неизвестно чего
ну вот и апу тогда добрую половину йонк побеждает, и почти всех командиров йонко и фуджитору т.к те не могут отклонить атаку
Нет, тот же Бу терпел много таких ударов, Кайдо и Бм та же история, про Шанкса и Тича неизвестно, Фуджитору в теории может, на практике, наврятли
ну да 4 дурачка убегают от 1 , а теперь дрейк спокойно держит апу и затычки не нужны
Так Апу нужно время для своих атак, Дрейк вполне может просто не давать это сделать
В моменте с Луффи, все атаки были издалека, и не понятно, как они работают, у Дрейка с этим проблем быть не должно

[Замяучательный холодец]

Так ты и бери в расчёт, что Луффи его способности не знал, как можно защититься от неизвестно чего

Нет, тот же Бу терпел много таких ударов, Кайдо и Бм та же история, про Шанкса и Тича неизвестно, Фуджитору в теории может, на практике, наврятли

Так Апу нужно время для своих атак, Дрейк вполне может просто не давать это сделать
В моменте с Луффи, все атаки были издалека, и не понятно, как они работают, у Дрейка с этим проблем быть не должно

яж и говорю только у луффи проблемы с любым фруктом

луффи тоже терпит тонну ударов катакури которые очевидно не слабее пшика статиста

зоро и луффи стоят и впитывают урон, они разучились ходить, издали бить ? дрейку как ты видишь двигаться ничего не мешает

в целом мне все равно, считаю что вырубили ради сюжета сильнейшего со стороны союза, после чего 4 сверхов как дурачки бегут от 1 (выглядит невероятно глупо)

спроси у гато почему луффи который принимает под сотню ударов от каты стоит, а от пука падает. В тоже самое время его дофламинго хоть ядерную бомбу пересилит

и еще не пойму, а че за это так накинулись, я отвечал нехаю , а не кому то еще . Или ваше мнение это правда, а я тут срачи устраиваю типо? А после мне припишут что нибудь

[Монки]

луффи тоже терпит тонну ударов катакури которые очевидно не слабее пшика статиста

Когда Апу стал статистом, я не могу понять
зоро и луффи стоят и впитывают урон, они разучились ходить, издали бить ? дрейку как ты видишь двигаться ничего не мешает
Там не было времени контратаковать, так как вмешался Кид, вот и всё
и еще не пойму, а че за это так накинулись, я отвечал нехаю , а не кому то еще . Или ваше мнение это правда, а я тут срачи устраиваю типо? А после мне припишут что нибудь
Во-первых, я только за себя говорю
Во-вторых, эта тема уже не раз обсосана, и к ней придираться, мягко скажем глупо
В-третьих, меня на равне с тобой начали везде приписывать, так что ничего страшного

[Замяучательный холодец]

Когда Апу стал статистом, я не могу понять

Там не было времени контратаковать, так как вмешался Кид, вот и всё

Во-первых, я только за себя говорю
Во-вторых, эта тема уже не раз обсосана, и к ней придираться, мягко скажем глупо
В-третьих, меня на равне с тобой начали везде приписывать, так что ничего страшного

а кто он на фоне командиров? статист, его уровень и то максимум ветеран шестерка, хотя с ветеранами спорно

было время, у зоро есть дальние атаки, а луффи просто в разы быстрые, один отвлекает ударом, втором бьет, все легко. Но даже так потом 4 дурачка убегают от 1 .

ну вот ты говоришь за себя, а мне сейчас еще 2 будут писать и гато фанфиков накидает
я к ней особо и не придираюсь, ну глупый сюжет что с ним сделать , это не первое и не последнее действие которое мы увидим
тебя только фанатки зоро ко мне приписывают, а на меня валят буквально все. Хейтер зоры, хейтер оды,йонкодрочер, старпомдрочер и вообще во всех смертных грехах виноват. Хотя даже тут я написал одно сообщение НЕХАЮ, но после люди с розовыми очками развели срач , который спишут на меня

я не буду дальше писать на эту тему, если бы нехай или эвил тоже писали то можно было, а так лень одно и тоже отвечать гато капитану и еще кому то

[Smiling Cat]

А что хорощего когда человек который сражается с йонко при том не как киллер, вырубается от статиста? только не надо снова этих сказок про одно звание сверхновых, у них настолько разный уровень.

у луффи такое слабое тело, что он море ударов катакури выдерживает и это в базе, у него такая слабая база , что и дофла ничего не может сделать.

почему я не удивлен , что дофламинго у тебя не потеряет сознание , хотя да он у тебя ядерный взрыв переживет

я пишу про командиров , а ты дайфуку и овенов напихал, он крекеру даже печеньку не разобьет

ну забавная техника показалась ему и дальше что, кто только вашего админа не протыкал, ему ли переживать за свою жизнь, зная что на острове одни статисты

одно дело когда может, другое дело когда сюжет работает как захочется

выносливости у луффи хватает с головой( к чему ты приплел сюда снова про зоро, его вообще никто не упоминал) , катакури подтвердит.

ну твои фанфики объяснять не надо

белоуса и шанкса должно разорвать от способности апу, они не непробиваемы , а значит пережить не смогут их должно разорвать
У Луффи и Апу разный уровень в очках Атаки, а вот в очках выносливости они практически друг от друга не отличаются (судя по тому сколько ему в Вано прилетало). Если не заметил, то Луффи не как Кайдо, т.е. он не стремится получить в морду, он уклоняется, блокирует и делает много чего другого, чтобы не получить удар в тело.
Я не вижу причин считать, что если Луффи владеет ВВс2, топ-ВН и 4 гиром (не активированным тогда), то он не должен в базе получать урон от масштабных (как минимум не маленького) взрывов в упор из ниоткуда без предупреждения.

Да, Луффи выдержал множество ударов Катакури, но он к ним был готов, он тренировал Хаки и пытался противостоять ударам Генерала, он был в бою в котором хотя бы немного знал чего ожидать. Такого, как с Апу не было и то, Луффи пару раз едва ли не отключался, но всё равно вставал - а тут что не так? Луффи оглушило, он встал и стал драться дальше. Разницы от Катакури никакой - ни лучше, ни хуже.

А Дофламинго наносил урон другого характера - режущий, а не взрывающий или ударный, который думаю даже с Хаки по Луффи плохо проходит. И в битве с Дофламинго - Луффи также старался защищаться Хаки от атак, которые он знал, что ему нанесут.

Апу не нужно пробивать Печенье Крекера. Урон будет нанесен самому Крекеру, внутри солдата, т.к. солдаты не являются органическими, а их хозяин да, а бункер у него не противозвуковой. А учитывая, что боль Крекер не любит, то неизвестно сколько он выдержит. Я не говорю, что Апу сильнее Крекера, но всё будет зависеть от того кто кого победит раньше - Апу взрывами по Крекеру сквозь броню или Крекер своим солдатом или армией.
Да, Апу не повезло со Снеком, но враг оказался просто куда более крепким, т.к. судя по предварительному - у Снэка больше прокачка в ФС, тогда как у Крекера в ДП.

Ты возмущаешься атакой Апу по Луффи так, словно Апу ему половину ХП снёс или вообще его победил, тогда как он просто его оглушил. Луффи не показал той же силы в базе как Дофламинго, который получил взрыв в упор и ДН в ногу без Хаки - так что то, что Луффи закатил глаза не является чем-то, что "левая пятка сюжета".
Луффи стал сильнее, но он прокачивал сугубо определённые характеристики, а не все целиком.

[Estarossa]

единственный кто сделал хоть что-то отдалённо похожее на урон, это именно Апу и Кизару такого не ожидал
Робин наверное тоже задамажила Кузана, когда разломала его на куски, и Луффи разом трёх Адмиралов продамажил в Маринфорде, когда отрывал от них куски тела поломанной мачтой.
Так а Луффи получил критический урон? Или адмиралам можно, а ему нет?
Вообще не понял к чему этот вопрос

Добавлено через 2 минуты
В смысле, а что сейчас сделает Луффи если попадёт под действие призрака Пероны? Да ничего, будет такой же эффект
Также как ребята с достаточно сильной ВВ защищаются от Ло и всех остальных. Между Луффи и Пероной приличная разница, если он хернёй страдать не будет, то спокойно с помощью воли задефается. Тоже самое с Апу.

[Smiling Cat]

Также как ребята с достаточно сильной ВВ защищаются от Ло и всех остальных. Между Луффи и Пероной приличная разница, если он хернёй страдать не будет, то спокойно с помощью воли задефается. Тоже самое с Апу.
У ДП Ло, Апу и Пероны совершенно разные в принципе способности с разными слабостями и принципами действия.
Твои слова о том, что если вкачать достаточно Хаки, то это защитит от их силы не подкреплены чем-то, что можно было бы назвать "работающим по аналогии", чтобы считаться минимально допустимым в теории.

По факту мы имеем, что Апу ударил Луффи звуком, а потом, когда тот на него глядел и ждал атаки, то взорвался от звука. И лишь Киллер сказал, что против Апу поможет только способ "не слышать его музыку".
Да, затычки помогают против музыки Апу, но драться будучи глухим накладывает другие проблемы.
Нет, если Луффи обмажется Хаки, то бесспорно его ни удары, ни взрывы, ни резак наверняка не повредят ему, но это надо тогда держать защиту всё время активной, пока Апу не вырубят.
Или на ВН предсказывать движения Апу по самому себе, чтобы быть готовым к определенному типу атаки (барабан, тарелка, гитара), но это сложно и до этого надо ещё додуматься и не факт, что поможет, т.к. атака ведь не летит в противника (по траектории, как слэш к примеру), он её сразу же получает.
Вообще природный враг Апу - это юзер ДП-тишины, но такого ещё найти теперь надо, старый-то умер.

Что касается Пероны, то ей мог противостоять только Усопп, потому что его состояние души практически идентичное тому, что вызывают её призраки, в то время, как позитивные люди не имеют иммунитета как такового (собственно вреда как такового жертвы не получают, просто становятся на время беззащитны).
Помимо вечно негативного Усоппа, пожалуй единственным, кто мог бы противостоять ей является Кайдо (но это не точно), т.к. тот уж больно часто запивает своё горе (неудачные суициды, лохи-враги, непослушная дочь, БУ умер раньше него и не он его убил, ещё и мечту ему запороли - причин хватает так-то).
Нет причин полагать, что Хаки не позволит Призраку Пероны не проходить насквозь людей (она всё равно не может им причинить урон (а вот может ли она создать призрак внутри тела человека - вопрос открытый. Она ведь призраком создавала призраков...)).

Сила же Ло очень узкая: она потребляет силы юзера и она действует чисто внутри созданного РУМа, но не за его пределами.
Да, каким-то образом Кайдо и Линлин не дали ему их порезать: ВН, ВВ это или КВ (КВВ), а может даже бронетело неизвестно (с Бобби Фанков не сталкивался и Бедствиями тоже, чтобы проверить наверняка), но просто не дали.
Значит Ло просто наткнулся в РУМе на то, над чем он не имеет полной власти.

[Capitan]

А они все на одном уровне? против луффи поставь апу киллера хоукинса дрейка и бони например, боюсь и 10 минут не проживут если не сюжет, но они же одного статусаЛуффи до боя на крыше не выигрывал в одни ворота у любого из раскрытых сверхновых.да йонко это другой уровень с большой пропастьюНу всё, закрываем мангу тогда, иные уровни аля блич пошли.
розовые очки пора снимать манге все таке 24 года, лучше не стала, а вот хуже да. Арка вано это худшее что происходило с мангой.
Ясненько :bd:

[Замяучательный холодец]

У ДП Ло, Апу и Пероны совершенно разные в принципе способности с разными слабостями и принципами действия

способности разные, но защита в ВП одна это воля

[Smiling Cat]

способности разные, но защита в ВП одна это воля
Хаки это не лекарство от ДП, а инструмент, оружие, возможность сравняться в том плане, что дать отпор, а не быть беззащитным.

Вот хотя Смокер и говорил Тасиги, что её Хаки слаба для боя с Опэ Опэ - подразумевалась вероятно ВН, тем более, что тогда Тасиги ещё и была крайне разозлена. Смокер вот вроде бы как говорят ВВ не давал себя резать, но это логически не вписывается в тот факт, что ВВ Верго сильнее ВВ Смокера и её Ло пробил Опэ Опэ без применения Хаки, т.е. чистым ДП (т.к. Верго после разреза остался жив).

Да, ВВ позволяет защититься от некоторых ДП и ранить некоторых юзеров, вроде Луффи, Багги, Адмиралов, но она не защищает от всего.
Вспомним Вице-адмирала Момонгу, который серьёзный дядя, но чтобы защититься от Меро Меро Хэнкок не юзал Хаки совсем, а вместо этого заглушил похоть болью кольнув руку.

В ВП идеальной защиты от всего нет! Есть чит-ДП разных принципов действия, есть особые БИ, есть расовые особенности, есть естественные слабости, есть пределы защиты тела и БИ (как Теккай Рокусики или ВВ-покрытия) и даже у таких природных танков, как Кайдо и Линлин - есть слабости в виде ВВс2 (хоть она и не фатальна) и КВВ, а ещё мега-ФС удара равного Зунеше.
Но КВВ вовсе не приём против всего - это приём конкретно против бронетела - с другим врагом очевидно придётся придумывать что-то другое заново.

Сейчас просто больше внимания уделяется Хаки, потому что чтобы быть сильным, а тем более стать сильнейшим - выучить и прокачать Хаки особо важно. Но это не всё, что нужно, чтобы быть непобедимым.

Чтобы стать топом-топом, нужно иметь ну прямо всё-всё на уровне топа: КВВ, КВс1-3, ВН обе ветви, ВВс1-3, иметь Ями Ями с мешком ДП самых разных, родиться Древним Гигантом с бронетелом и мега-силой, владеть всеми стилями меча, всеми БИ (К8И, Рыбокаратэ, Рокусики, Электро, Окама-кемпо, Джио-кен и т.д.), иметь при себе легендарное магическое оружие вроде Энмы или Ёру, который был бы закалён в Хаки - вот тогда бы это был реальный монстр, которого ну ВАЩЕ никто не должен даже поцарапать или пнуть (во всяком случае можно было бы говорить).

Ну, а т.к. всей этой солянки мы вряд ли дождёмся в принципе, то всегда есть способ сыграть на слабости узкоспециализированного бойца, который хорош в чём-то определенном и совершенно не умел в другом.

[YO]

Чеши больше, Ло сказал про волю, Смокер сказал про волю, чел подруган Дофламинго сказал про волю. Это не совпадение, да, можно всякие отмазки найти, но если уже 3+ раз это упомянули, то так оно и есть и не надо изобретать велосипед с "что, если".

[Estarossa]

У ДП Ло, Апу и Пероны совершенно разные в принципе способности с разными слабостями и принципами действия.
Какая разница, если принцип ВВ блокировать способности фруктов в целом, а не каких-то отдельных.
Твои слова о том, что если вкачать достаточно Хаки, то это защитит от их силы не подкреплены чем-то, что можно было бы назвать "работающим по аналогии", чтобы считаться минимально допустимым в теории.
Рэйли прямо сказал что воля даёт возможность сопротивляться способностям фруктовиков, он не говорил что она даёт возможность сопротивляться Ло и ещё паре человек.

[Smiling Cat]

Какая разница, если принцип ВВ блокировать способности фруктов в целом, а не каких-то отдельных.
Это кто сказал? Не Рейли уж точно!
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol61/597#page=13
И не Робин
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol68/671#page=6

Сказал - единственный способ "Противостоять" им, а НЕ "превзойти их", "нейтрализовать их" и тем более "блокировать" их.
ВН позволяет противостоять Опэ Опэ тем образом, что можно предсказать атаки Ло и уклониться, а не попасть под удар.

Способности ДП никуда не деваются и Хаки не позволяет защититься от них в полной мере.
И Хэнкок против Момонги нам это ярко показала, как и Сюгар против Чинджао или Бартоломео против Беллами.

Хаки - даёт шанс на победу, а не гарантирует её.

Вот сильно Хаки против Душек помогает, а?

[King of Shadows]

А мне всегда было интересно почему ее называли Демоном.... после такой обилки все.встает на свои места. Только как она это сделала.... или возможно Робин на самом то деле не человек...)))

[Smiling Cat]

Только как она это сделала.... или возможно Робин на самом то деле не человек...)))
Потому что она умела читать Панеглифы, которые запрещено читать и была обвинена в попытке возродить Древнее Оружие, которое может уничтожить мир.
А т.к. она с Охары ее и прозвали Демон Охары - к тому же у нее еще и сила ДП была.

[Монки]

Также как ребята с достаточно сильной ВВ защищаются от Ло и всех остальных. Между Луффи и Пероной приличная разница, если он хернёй страдать не будет, то спокойно с помощью воли задефается. Тоже самое с Апу.
Не представляю, как он мог именно в той ситуации защититься, когда ты не знаешь способности фрукта.
То, что в целом это можно сделать я равзе спорил? Но вот именно в той ситуации, когда способность неизвестна, а главное принцип её работы, то не было возможности этого сделать

[Estarossa]

Это кто сказал? Не Рейли уж точно!
Ну если это не Рэйли, то видимо его более всезнающий двойник
https://official-ongoing-2.gamindustri.us/manga/One-Piece/0597-013.png
Перевод первых двух облачков, если непонятно: "Помимо атаки по слабым точкам, Воля Вооружения единственная эффективная контрмера против владельцев Дьявольских фруктов"
Да даже в твоём переводе написано о противостоянии фруктовикам (что очевидно подразумевает защиту от их способностей), а обход логийности уже выделяется отдельно, как одна из возможностей ВВ, а не единственная.
ВН позволяет противостоять Опэ Опэ тем образом, что можно предсказать атаки Ло и уклониться, а не попасть под удар.
ВН позволяет всему противостоять, если скорости хватает.
И Хэнкок против Момонги нам это ярко показала
Момент до таймскипа, где воля была в дифиците.
как и Сюгар против Чинджао
Не помню чтобы Чинджао защищался Волей, а Сахарок его всё равно в игрушку превратила.
или Бартоломео против Беллами
Этот момент и не подходит под то о чём мы говорим.
Не представляю, как он мог именно в той ситуации защититься, когда ты не знаешь способности фрукта.
Ну вот в этом и проблема, а при знании или постоянном использовании воли как Кайдо с БМ - можно.

[pro100rno]

постоянном использовании воли как Кайдо с БМ
Думаю это особенность всех йонко, бу тоже всегда волю использовал, правда ВН, если судить по флешбекам и словам марко

[Smiling Cat]

Помимо атаки по слабым точкам, Воля Вооружения единственная эффективная контрмера против владельцев Дьявольских фруктов"
Да даже в твоём переводе написано о противостоянии фруктовикам (что очевидно подразумевает защиту от их способностей),
Контр-мера против силы ДП, это не = защиты от способностей, а лишь возможность драться с ними.
Хаки не защищает от силы ДП и не отменяет их способностей.

Где хоть раз Хаки помогла от способностей ДП?
*Луффи что-то сам из липкого Требола не выбрался (и никто из той ямы), как и из Моти Катакури.
*Хаки никак не отрегировала на звук Апу и никак не помогла против силы Хокинса к возрождению.
*Хаки Верго, которое более сильно по сравнению с Хаки Смокера - не защитила от Опэ Опэ.
*Хаки Зоро не помогла ему ранить Пику в камне или хоть как-то попасть/засечь его.
*Вице-адмирал ни ВН, ни ВВ не защитился от луча Хэнкок.

Вот Ло не смог своей силой повлиять на Йонко - но Йонко-то и людьми обычными назвать трудно с врождённой прочностью. И что, и как они юзали - вообще не ясно в том моменте (активно или пассивно мешали юзать).

Ты приводишь в аргументы слова, которые вольно сам же и трактуешь. Без наглядной демонстрации, как Хаки отключает способности ДП.
Ода ПТС лишний раз словами Робин сказал, что Хаки не может отнять у ДП способности, а ты всё продолжаешь.

Момент до таймскипа, где воля была в дифиците.
Он Вице-адмирал - с ПТС ничего не изменилось. У неё тот же ДП, а он также Вице-адмирал с Хаки.

Не помню чтобы Чинджао защищался Волей, а Сахарок его всё равно в игрушку превратила.
У него Хаки есть, ВН есть, КВ есть, как и у некоторых других - но что-то ни против Сюгар, ни против её приказов, ни против смолы Требола им ничего не помогло.

Этот момент и не подходит под то о чём мы говорим.
А чего нет? У Бартоломео сила ДП это барьер - значит ему нужно мочь противостоять Хаки. Беллами владеет Хаки.

Есть разные типы ДП:
*Меняющие тело.
*Меняющие тело и создающие вещи.
*Создающие вещи.
*Влияющие на окружение.

Таким как Адмиралы, Луффи, Багги - можно противостоять, потому что ДП изменили только их тела и дали им определенный иммунитет.
Хаки не может влиять на то, что собственно говоря и потрогать невозможно. Как защититься от звука? Как защититься от луча фатонов? Как выбраться из ловушки тела игрушки (разум-то включён, а Хаки это сила духа)?

Суть в том, что Хаки нужна в бою именно против тех, чьи тела ДП изменяет, а у тех у кого нет - тех можно бить и без Хаки. Даже Бартоломео - хоть и защищён барьером, однако Гладиус его заставил оказаться с ним в ограниченном пространстве, где он его ранил иглами и взрывом (и до этого его ноги подстрелив иглами).

Хаки помогает сделать ДП-юзеров меньшими имбами, чем раньше, но они всё равно остаются имбами (частные случаи, т.к. хоть и не все, но многие ДП - имбы по сюжету).

[Замяучательный холодец]

Ло из всех остальных кстати самый интересный

Когда Ло пробил шею кайдо это атака в обход воли, но ее вполне можно задефать из-за ВН, может быть и обычной реакции хватит если повезет
Разрезы на части блокируется ВВ , если она сильнее
А вот телепорт(замена) как блочится, йонок он не может даже сдвинуть, дофлу всего 1 раз смог(возможно из-за того что тот на луффи отвлекся), и луффи после хакая( но тот либо далеко убежал, либо не дал)

Перона блочилась усопом т.к тот вечно в негативе(трусливо), но ведь очевидно должен быть способ еще как то заблочить, может способность не действует на ментально сильных людей?

Та же проблема с сахарок, но ее можно обойти за счет ВН, но вероятно же еще как то можно

А теперь по поводу апу, я не знаю откуда, но выдумали то что апу взрывает изнутри, атака была произведена очевидно не внутри ,а на внешней стороне(не знаю насколько аниме достоверно , но в нем показан взрыв возле луффи). Увидеть за счет ВН и покрыть волей тело можно чтоб урон уменьшить, тем более это не первая его атака со стороны, а 3-я
Кстати от атаки цезаря у луффи тоже пар изо рта идет, а он не бил его внутри и никак .

а теперь самое интересное , возвращаемся назад на панк хазард, вспоминаем что делал цезарь

https://img3.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/68-671/11.jpg это первый взрыв по луффи только на фоне апу взрыв вразы сильнее, луффи оглушило на пару секунд, после чего его окутал смайл
https://img3.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/68-671/12.jpg после чего произошел еще более мощный взрыв, от которого ему ничего не помешало увернуться .


отсюда почему более мощный взрыв который появился также возле луффи оглушает его на 1-2 секунды , после чего он уворачивается от еще более мощного взрыва, и в тоже самое время более прокаченная версия , вырубается на значительно дольше от более слабого взрыва, при том даже от атаки не в крысу.

В целом в оглушение луффи от апу можно поверить, если бы он был секундный, а не как там произошло, потому что и кайдо не раз от луффи закатывал глазки после чего нужно было несколько сек чтоб прийти в себя. А вот в то что луффи не попытался ничего сделать имея вв вн + зоро на подхвате это другой вопрос. В любом случае апу должен видеть цель для атаки, иначе не понятно как 2 человека находящиеся рядом получают разные атаки, а не одни и те же

[Smiling Cat]

Ло из всех остальных кстати самый интересный
Дело вкуса. Мне Ло никогда не нравился, ни он, ни его внешность (наоборот я её с первого взгляда невзлюбил и ПТС также, просто с годами притерлось), ни его ДП.
В АДР я его прям люто ненавидел (не благодарный), только сейчас в Вано он медленно реабилитируется в моих глазах, становясь всё больше похожим на Дофламинго или по крайней мере видится мне таковым - как когда он хотел быть, как Дофламинго в разговоре с Росинантом (чтобы он не говорил, а против природы не попрёшь - воспитание прочно укоренилось).

Намного более интересные персонажи это Апу и Хокинс, которые две стороны одной монеты по сути: Апу подвижный и разносторонний, весь из себя боевой, а ещё музыкальный и веселый, а Хокинс из себя весь такой холодный, мрачный, расчётливый и я бы даже сказал кровожадный, но без маньячины.

Ещё был Бэг интересен, но... если честно, то вся его крутая сила в основном работает внутри его тела, так что... да и личность после женитьбы сильно просела. Нет, в плане истории его и стиля он занятный, да и ДП ничего, но сильно уступает паре выше.

Дрейк мне был интересен, практически на равне с Апу и Хокинсом, но весь образ испортила работа на Дозор. Терпеть не могу Дозор. Прямо штамп скуки - Кузан стал куда интересенее, когда ушёл из Дозора.
Цуру вроде и интересная, но она скорее, как дополнение к Дофламинго - мол закадычный враг пирато-дозорных отношений.

Когда Ло пробил шею кайдо это атака в обход воли, но ее вполне можно задефать из-за ВН, может быть и обычной реакции хватит если повезет
Разрезы на части блокируется ВВ , если она сильнее
А вот телепорт(замена) как блочится, йонок он не может даже сдвинуть, дофлу всего 1 раз смог(возможно из-за того что тот на луффи отвлекся), и луффи после хакая( но тот либо далеко убежал, либо не дал)

Перона блочилась усопом т.к тот вечно в негативе(трусливо), но ведь очевидно должен быть способ еще как то заблочить, может способность не действует на ментально сильных людей?

Та же проблема с сахарок, но ее можно обойти за счет ВН, но вероятно же еще как то можно
1. Где разрез на части Ло блокировался Хаки? Где?
Смокера можешь не считать - у Верго Хаки мощнее и она не помогла (ломается логика - слабая Хаки не может быть лучше сильной Хаки).
А Йонко Ло резать вроде как не пытался, только сдвинуть пытался, но не смог (опять же не ясно, чем Хаки мешает).
2. Уж не знаю, кого считать "ментально сильным". На Зоро во всяком случае работает, а он в кровожадную ауру могёт, так что Логия едва соберется (уж не знаю, что считать сильным тогда).
3. Если условно бить Сюгар ВВс2 или КВВ, т.е. её ладонь барьером без физического контакта - тогда возможно, что ДП не сработает, но это трудно назвать противодействием силы ДП, скорее обходная тактика.

Я считаю следует смириться, что способности ДП как и прежде работали, работают и будут работать, как читы, т.к. это суперспособности и они считаются крайне опасными в мире ВП. И это правило работает в ВП где-то на протяжении 70 лет, ибо иначе, даже не смотря на то, что Хаки может обучиться не каждый - было бы их в ВП куда больше и плодовики бы выглядели тогда слабее.

Даже если взять 4 команды Йонко: ПБУ, ПЧБ, ПЗ и ПБМ - у них у всех практически упор на силу ДП, чем на Хаки и у верхушки МД также практически (нет они что-то да умеют в Хаки, но больше упор в ДП). Только Шанкс пока твёрдо стоит - но это мы его команды не знаем толком и как она дерется, чем вообще сильна.

В целом в оглушения луффи от апу можно поверить, если бы он был секундный, а не как там произошло, потому что и кайдо не раз от луффи закатывал глазки после чего нужно было несколько сек чтоб прийти в себя
после чего произошел еще более мощный взрыв, от которого ему ничего не помешало увернуться .
А вот это интересное наблюдение. Но я скорее склоняюсь к тому, что он быстро выбрался из слаймов, и оказался за Цезарем, а учёный этого не заметил и взорвал только их. т.е. он не предвидел взрыв или звук.

И потом Цезарь взрывал целиком Луффи, а взрыв Апу куда больше похож на прицельный, поэтому прямой удар в голову мог и оглушить на дольше. Всё же сила муз.инструмента и человека-муз.инструмента я считаю разная по мощи.

А что ещё нам остаётся?

[Замяучательный холодец]

https://img3.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/625115/13_prrC.png судя по взрыву пришло в тело, атака цезаря и мощнее и маштабнее, но оглушает на секунды.

Остальной бред от тебя не читал

в целом на этот момент пофиг, но ода не умеет пиарить персонажей , особенно через ГГ:
апу от которого бежали луффи зоро киллер и кид, легко и непринужденно остановлен дрейком(видимо апу забыл как юзаются скилы)
ульти персонаж против которой вдруг понадобился 4-ый гир, а на деле просто момент для появления ямато , но ей по крайней мере повезло слили об БМ
остальные шестерки и так все все знаю, им бы не с бедствиями за титул биться , а со смайловиками
хоукинс который видел шанс победить зоро и луффи? хм интересно он забыл про свое гадание в тот момент, он же перед каждым боем это делает
киллер великий сверхновый, спустился в итоге с небес на землю, к хоукинсу

[Smiling Cat]

судя по взрыву пришло в тело, атака цезаря и мощнее и маштабнее, но оглушает на секунды
Так дело не в размере взрыва, а в мощности значит. Но Луффи смотрел на Апу и ждал его атаки, но ему всё равно прилетело - к тому же сразу же после удара Гитары.

И то, что Луффи вырубило дольше - значит и прилетело ему сильнее. Противоречия искать не надо - его нет. Как Ода показал, так и есть - барабан Апу мощнее кастаньеты Цезаря.
П.С. И прекрати постоянно меня оскорблять. Лень читать - пожалуйста, но я от этого много писать не прекращу, а тебе постоянно писать, что не читаешь, но при этом выборочно отвечаешь - не надо!

[Замяучательный холодец]

Как Ода показал, так и есть


:franoK:

[Физкультура]

Мэ, да демон робин это ж полное покрытие, да ещё и в 30 лет!
Умножаем на количество рук... Три пишем два в уме, так так...
Робин >> Верго на пике >> Белоус или кто там. Гарп? >> Все остальные.
Простая арифметика.

[Верт]

полное покрытие

https://i115.fastpic.org/thumb/2021/0811/a8/e2a859fb9946d10512e6b65c80b06fa8.jpeg (https://fastpic.org/view/115/2021/0811/e2a859fb9946d10512e6b65c80b06fa8.jpg.html)

[Estarossa]

Сохраню чтобы потом другим показывать

[Capitan]

Неужели кто-то думал что это воля? :sd:

[Estarossa]

Многие так думают

[Физкультура]

Хехе, спасибо, буду теперь цитировать тот момент с правой картинкой :sorry:

[Fire Fist Ace]

Хм, а никого не смущает, что при рогатой теме всей команды алкокарпа у Робин тоже выросли рога?

У кого ещё рога вырастут? У Фрэнки? Ладно, волосы не считаются, кекекеке >=)))

[King of Shadows]

Потому что она умела читать Панеглифы, которые запрещено читать и была обвинена в попытке возродить Древнее Оружие, которое может уничтожить мир.
А т.к. она с Охары ее и прозвали Демон Охары - к тому же у нее еще и сила ДП была.

Я не про это)))
Она же должна воспроизводить только часть своего тела.. Рука.нога.голова.. грудь. Но что вы видим.. крылья.рога и зубы............. Может ее истинное воплощение скрыто под человеческим обличием?
Мы же не знаем кто бывает в мире ван пис.. Да и Марко говорит что есть раса которая производить огонь и управлять им. А что если настоящее воплощение Робин то же самое что и у Начальника Импел Даун Магеллан. Только у нее оно спало и что бы воспроизвести его требуется куча силы или что то наподобие пробуждение истинной силы Робин.

[Smiling Cat]

крылья.рога и зубы............. Может ее истинное воплощение скрыто под человеческим обличием?
Напомню, что это Гигантская форма, которая состоит из мелких рук и ног.
Робин может создать любую часть своего тела в любом количестве.
А из-за того, что их много и плотно прижаты, создается иллюзия.
П.С. У Магеллана нет рогов, у него волосы под оружием-съемными рогами, которые он надевает на руки.

[Мискалиниум]

П.С. У Магеллана нет рогов, у него волосы под оружием-съемными рогами, которые он надевает на руки.
Не совсем понял - это какое-то крепление к конструкции, которое надевается на руки и голову? :au:

[Smiling Cat]

Не совсем понял - это какое-то крепление к конструкции, которое надевается на руки и голову?
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol55/534?mtr=true#page=12
У него украшение на голове в виде рогов, которые можно снять и использовать как оружие на руках.

[Мискалиниум]

https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol55/534?mtr=true#page=12
У него украшение на голове в виде рогов, которые можно снять и использовать как оружие на руках.
Очуметь! Я даже уже и не помню о таком! Голова-а-а! :franoK:

[Rorschach]

Рубеж второсортного сенена успешно пройден - пора дропать это неразумение.

[Evil Phil]

Рубеж второсортного сенена успешно пройден - пора дропать это неразумение. И мне давно пора, но всё никак не соберусь, хотя удалось глав тридцать во время Вано скипнуть