Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Манга

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2017, 11:57   #1
Верт
2,391,109,705
 
Аватар для Верт

Пол пирата:
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Север
Смотрит: Люцифер
Сообщений: 18,279
Сказал Спасибо: 72
Поблагодарили 23,763 раз(а) в 4,377 сообщениях
По умолчанию Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XIV: Тут должен быть смешной заголовок

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 14.

ВАЖНО:
  • Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
  • Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.
  • Главы на английском можно найти на сайтах mangastream.com и jaiminisbox.com

ОФФТОП ЗАПРЕЩЕН!

__________________

Верт вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Верт за это полезное сообщение:
Estarossa (30.11.2017), Mikhael (30.11.2017), Пряня (07.12.2017)
Старый Сегодня, 03:11   #1851
Drakoshka
4,885,800
Стар.мех
 
Аватар для Drakoshka

Пол пирата:
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 917
Сказал Спасибо: 1
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Ну вы и срачь тут развели.
Сейчас вам батя всё распишет как есть, ато читать 180 страниц этой мутотени сил нет.

Если принять силу одного Йонко за 1, то будет следующий раскрад сил:
1) Учитывая что НЕ ВСЕ силы Дозора были в Маринфорде, и такие ребята как Верго и тд. были на своих постах в Новом Мире, то суммарная мощь Дозора будет выше, чем показана в Маринфорде. Да, это было громкое событие, но ради нескольки часов драки не стоит ставить под удар ВЕСЬ мир, поэтому собрали тех кого можно было + те кто и так не стоит на посту вечно (Адмиралы и Вице-Адмиралы, что тусят в генштабе).
Таким образом сила всего Дозора: 2
Сила Дозора в Маринфорде : 1.2
2) В Силу Дозора я не записал Шичибукаев, так как это Пираты :D Но нужно признать, что ВСЕ Шичи вместе не смогут завалить 1 Йонко, это очевидно хотябы из того, что они этого ещё не сделали по приказу правительства. Кроме того тут учитывается желание этих Шичей сражатся против тех же Йонко ( Михок например не будет драться с Шанксом и тд.)
Поэтому Сила Шичибукаев будет : 0.7


Как видим Сила Дозора в Маринфорде+Шичибукаи получается 1.9, т.е. почти как 2 Йонко. Но в чём тут соль? Соль в том, что завалить 1 Йонко им было под силу, а двоих- уже нет, или же, если "превозмогать" то загнётся и второй Йонко и весь Дозор.
Такая расстановка сил видна по драке с пиратами Белоуса. Адмиралы+Шичибукаи неплохо держали Белоуса+Всех его командиров, а Вице-Адмиралы справлялись с союзниками. Более того, в какой-то момент времени Адмирал оказывался сильнее командира дивизии (Кузан+Джоз, Кизару+Марко, хоть и был в наручниках, но надели ж их на него таки, Саказуки+пару типов(не помню уже номера дивизий), плюс тот же Ейс).
Почему же тогда сила Дозора+Шичи не 1, или там 1.1, а 1.9, если они вот чуть круче чем на равных? Потому что если бы в конце Войны умер бы Сенгоку+Гарп, или парочка Шичибукаев+ Адмирал или даже 2, то тогда можно было бы сказать что силы были примерно равны, но Дозор завалил таки сильнейшего человека, поэтому они всеравно в выиграше. А так все ключевые фигуры Дозора живы, они практически не потеряли боевой мощи, что говорит о том, что их начальная мощь была не на 10% выше чем у опонента так точно.
Кроме того, если бы драки продолжались, то есть инфа, что ВСЕ пираты Белоуса+Союзники умерли бы. Без Белоуса, Ейса, Джимбея (который был не у дел, спасая Луффи с дыркой в теле) они дрались бы против 3х Адмиралов, которые досихпор были в строю, ПЛЮС СЕНГОКУ, который и Силу то свою толком не показал (ещё один + к Дозору), который начал мордой по батарее возить Тича. Вот если б Дозор дрался б ещё и с Тичем, то мне кажется он победил бы, но потерь было бы ооочень много. Возникает вопрос, ну если б они смогли победить Тича, то почему сила 1.9? Ведь не хватает на 2 Йонко (Не считаю что Тич стал прям мега крутым за время ТаймСкипа, восновном говорили про захват територий, ну и правда пару ДФ спёрли по слухам, но думаю это мелочь, так что думаю он и так был уровня Йонко, когда навалял Белоусу). А ответ прост- если враги идут к вам по очереди, то не обязательно быть сильнее их обоих (вспоминаем 300 Спартанцев). Вот если б Белоус и Тич ОДНОВРЕМЕННО напали на Дозор, тогда думаю полегло бы 90% Дозора и не факт что убили б обоих Йонко. Один за другим, это не тоже самое что 2 вместе! Думаю тут разобрались.

Следующий Пункт- НО ЙОНКО ЖЕ НЕ ОДИНАКОВЫЕ КО-КО-КО!!!

Если бы берём среднестатистического Йонко, то он у нас 1. Тогда с поправкой на силу самого Йонко и Команды можно сделать такую "поправку":
Белоус 1.4
Кайдо 1.2
БМ 1.1
Шанкс 1

Почему так? Потому что без Шичибукаев Дозор врятли завалил бы Белоуса (а он его почти НЕ завалил, как мы помнил добил то его Тич). Всё потому, что реальных людей, которые могут драться с ним было очень мало, те же Адмиралы, Сенгоку да и Гарп. Адмиралов легко заняли бы командиры дивизий, а сам Белоус завалил бы Сенгоку (думаю не без труда, но всё же). Из-за того что были Шичибукаи, то командирам приходилось драться с Михоком, Дофламинго, Кумой и тд. В это же время Адмиралы могли "жалить" Белоуса потихоньку. Небыло бы этого "щита", то тот же Виста не дрался с Михоком в ответственный момент, а рубал бы Акаину и тд. Поэтому сила Белоуса не только в его собственной но и в команде.

С Кайдо похожая ситуация, только "крутых" подчинённых у него меньше, остальные, чесно говоря могут называтся статистами, тут я думаю основная мощь сосредоточена в самом Кайдо.

у БМ огрооомная команда, которая может закидать шапками, поэтому она на 3 месте, ведь при драке с толпой у тебя куча статистов передохнет, а это тоже "удар".

Ну и последний Шанкс. Почему последний? Потому что у него, как мы пока видели самая маленькая команда, которая имеет крутых личностей, но намного легче толпой лупить 20 человек, чем 1000.

Этот рейтинг не означает кто из Йонко сильнее, тут фишка в сравнении угрозы при драке стенка на стенку.

Что мы видим? Что если Шанкс и Белоус захотели бы драться, то силы были бы 1.4 на 1, но это не настолько крутой перевес, чтобы быть увереным в "сухой" победе. Это будет так называемая Пиррова победа.

Так почему же Йонко не соберутся и не жахнут Дозор? Или Дозор не соберёться и по 1 не замочит Йонко?
Да потому что Йонко не ВМЕСТЕ против Дозора, она ДРУГ ПРОТИВ ДРУГА. 1.4 против 1.2 против 1.1 против 1, Если один нападёт на другого, потеряет КУЧУ боевой мощи, то тут же отгребёт от 3-го! Вот в чём смысл "баланса". Вот почему у Дозора чёто зашевелилось, когда Шанкс и Белоус встретились "поговорить". Ведь тогда такая мощь могла бы плать от острова к Острову и ломать базы Дозора. Однако же они друг против друга, поэтому это не случается.
Тоже самое с Шичибукаями, каждый сам по себе, вот если б обьеденились в 1 команду, то мб начали б что-то из себя представлять, а так- очень сильные пираты, но которые годяться против ОБЫЧНЫХ пиратов. Шичибукаи нужны чтоб сдерживать поток крутых ребят в ряды войск Йонко, да и в драке стенка на стенку дают всётаки ощутимый довесок к силе. Как вы помните то Шичибукаев назначали даже с наградами в 80кк, а есть и с 400кк, тут дело было в потенциале и в громком имени, чтоб говорили "АААА, ШИЧИБУКААААЙ!?!?71". Из этой толпы Михок выделяется развечто, хотя как слишком крутую боевую единицу не стоит его рассматривать. Учтите, он тоже был на Войне и дрался с Вистой, даже с ЛУффи, и чёто не ваншотал крутых ребят. Может ему было лень, но это тоже фактор!

Как итог - не важно кто сильнее, эта мысль проходит сквозь весь Ван Пис. Вспомните арку Арабасты, где ЛУффи был намного слабее Крока, но "превозмогая" и за 3 захода смог таки что-то сделать. Да, Белоус крут, но почему же он не завалил Кайдо и компанию? Да потому что тогда была бы вероятность что осталось бы в живых 2-3 командира дивизий из всей команды Белоуса, а у Кайдо вообще никого. Это стоит победы? Тогда останется 2 Йонко и всё. Чтоб победить, именно ПОБЕДИТЬ, то нужен перевес намного больше. БМ считала что этот перевес ей даст армия гигантов, что в часности может быть логичным, толпа гигантов-воинов сможет сдерживать всю команду одного из Йонко, в то время как всё семейство Шарлотты лупило бы того же Белоуса.

Весь БАЛАНС в Ван Писе построен на том, что Дозор+Шичибукаи в теории могут завалить даже 2 Йонко, но представте что будет если весь Дозор и Шичи погибнут ради этого? Остальные 2 Йонко устроят просто вакханалию во всём Мире. Поэтому МП боится обьеденения 2х Йонко и по той же причине никогда 2 Йонко не обьеденят силы ради чего-то такого, потому что еффект будет тот же, победите- останутся те, кто станет сильнее вас (за счет вашего ослабления) и добьёт вас, вот и всё. Как привер : БМ и Кайдо обьеденятся, чтоб завалить Тича, и Шанкс станет Королём Пиратов, ибо добить то что останется от команды БМ и Кайдо, после драки с Тичем будет нефиг делать. Вот в чём идея. А потом прийдёт Дозор и добьёт Шанкса :D Изи :D.
Drakoshka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 06:28.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika

Время генерации страницы 0.09988 секунды с 18 запросами