Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Вселенная "One Piece" > Колизей

Результаты опроса: Кто победит?
Крекер 15 26.79%
Джоз 35 62.50%
ничья 6 10.71%
Голосовавшие: 56. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2017, 10:57   #41
Коро Пира Токар
Юнга
980,000,000
 
Аватар для Коро Пира Токар
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 4,510
Спасибо: 2,106
Коро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
Ещё раз повторю,что-бы ранить надо пробить алмаз,хаки не игнорирует сво-ва фруктов.

Цитата:
Сообщение от hommius Посмотреть сообщение
3. Хаки нужна чтобы наносить урон логиям и просто усиливать обычные удары.

А как тогда Гарп , Рейли и остальные волевики наносили Луффи тупые удары и этим наносили вред Луффи ( он еще удивлялся , как так, я же резиновый, куда пропала моя резиновость , ведь удары должны отскакивать?). Кроме тога вспомните эпизод Луффи 4 гир против Дофлы, когда тот бил его ногой в живот, и удивлялся, как тот ещё резиновый , если атака с волей ?.Получается воля именно подавляет при прикосновении все защитные плюшки, что дал телу фрукт (кроме ситуации когда воля фруктовика сильнее , пример Акаину, и Луффи против Дофлы)
Коро Пира Токар вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Коро Пира Токар(а) за это полезное сообщение:
mickk (26.09.2017)
Старый 18.01.2017, 12:08   #42
Няшное_Иичко
Чешуся
700,000,000
 
Аватар для Няшное_Иичко
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 2,350
Спасибо: 547
Няшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
этим наносили вред Луффи ( он еще удивлялся , как так, я же резиновый, куда пропала моя резиновость , ведь удары должны отскакивать?)

Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
2.Что-бы урон по реальному телу нанести надо алмаз порезать,а т.к. способности никуда не исчезают,то алмаз то и прочность не исчезнет.И ещё раз повторю Луффи чуствует боль потому что у него амортизация ударов и он всегда резиновый ,а не покрывается чем-то.

...

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
. Кроме тога вспомните эпизод Луффи 4 гир против Дофлы, когда тот бил его ногой в живот, и удивлялся, как тот ещё резиновый , если атака с волей ?.

Он удивлялся почему покрытое "броней" тело Луффи сохранило эластичность резины. Ведь броня сама по себе ни разу не эластична.
Спойлер:
Няшное_Иичко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 12:43   #43
Aidash
Боцман
700,000,000
 
Аватар для Aidash
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,146
Спасибо: 138
Aidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личностьAidash просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LG545 Посмотреть сообщение
ты привел просто о**ый аргумент. как по тебе...епт.Это шах и мат. ответить нечем

Ты тупой? Я ни с кем не спорил и не пытался никому ничего доказывать, я всего лишь высказал свое мнение. Зачем мне аргументировать в таком случаи?
Aidash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:16   #44
Коро Пира Токар
Юнга
980,000,000
 
Аватар для Коро Пира Токар
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 4,510
Спасибо: 2,106
Коро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hommius Посмотреть сообщение
Он удивлялся почему покрытое "броней" тело Луффи сохранило эластичность резины. Ведь броня сама по себе ни разу не эластична.

Ладно , замечание на счет Луффи принимается, тем не менее это не опровергает предыдущие аргументы , а именно - фруктовик не теряет свойств фрукта в точке прикосновения удара с волей только в том случае, если сам покрывает этот участок волей, на порядок сильнее чем воля его противника , в противном случае воля полностью подавляет плюшки фрукта при ударе по телу фруктовика ( и резиновость и алмаз и логию )
Коро Пира Токар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:34   #45
Няшное_Иичко
Чешуся
700,000,000
 
Аватар для Няшное_Иичко
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 2,350
Спасибо: 547
Няшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известностиНяшное_Иичко скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
именно - фруктовик не теряет свойств фрукта в точке прикосновения удара с волей только в том случае, если сам покрывает этот участок волей, на порядок сильнее чем воля его противника , в противном случае воля полностью подавляет плюшки фрукта при ударе по телу фруктовика ( и резиновость и алмаз и логию )

Не особо то Цезарь потерял свойства фрукта при ударе.
Спойлер:

На всякий случай: этот удар очевидно был покрыт волей, т.к. на следующей страницы Цезарь говорит что больно. Да и Луффи не такой идиот чтобы бить логию без хаки.
Спойлер:
Няшное_Иичко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:58   #46
Коро Пира Токар
Юнга
980,000,000
 
Аватар для Коро Пира Токар
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 4,510
Спасибо: 2,106
Коро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hommius Посмотреть сообщение
Не особо то Цезарь потерял свойства фрукта при ударе.

Если бы он не потерял свойство фрукта в точке удара - удара бы он не почувствовал,удар прошёл бы насквозь не нанеся дамака, логично ? Соответственно в точке удара (нос) он на мгновение потерял свойство фрукта , шея и туловище как были газом, так и остались - отсюда такой эффект. Будь оно по другому - цезаря просто невозможно было бы держать или схватить

Последний раз редактировалось Коро Пира Токар; 18.01.2017 в 15:03
Коро Пира Токар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 15:04   #47
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hommius Посмотреть сообщение
1. Металл нельзя порезать мечом, но режут же легко в Ван Писе. Не думаю что "непробиваемость" алмаза Джоза будет большой проблемой для какого-нибудь Кайдо. А для всяких нубасов да, непробиваем. Не зря же это топовый защитный фрукт.
2. "Если моя воля сильнее твоей, то мой удар игнорирует защиту твоего фрукта" это не "уравновешивает", а делает практически бесполезными
3. Хаки нужна чтобы наносить урон логиям и просто усиливать обычные удары. Хорошо усиленный удар вполне может нанести урон алмазному телу и без всякого "воля позволяет игнорировать фрукт".

1. Алмаз, а тем более бриллиант нельзя пробить - если люди не могут даже поцарапать Кайросеки, что прочнее него, то о бриллианте и речи нет.
2. Нет не делает, т.к. урон от наносимых атак не уменьшается, а лишь страдает защита.
3. Хаки нужна чтобы наносить тупые удары таким как Луффи, режущие таким как Багги. Если алмаз является реальным телом Джоза, то и урон будет по нему, а не по алмазу - это всё равно что говорить, что с Хаки нужно сперва пробить элемент пльзвателя, чтобы потом ранить самого пользователя, хотя на деле это не так.

Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
2.Что-бы урон по реальному телу нанести надо алмаз порезать,а т.к. способности никуда не исчезают,то алмаз то и прочность не исчезнет.И ещё раз повторю Луффи чуствует боль потому что у него амортизация ударов и он всегда резиновый ,а не покрывается чем-то.
3.Представь себе,но по-твоей теории блок Ташиги с хаки оставляет Моне без зубов и калечит её,но чёт прочности они не потеряли.О отличная такая отмазка,она сражается с логией,но хаки не юзает,это 5 баллов.
Сам факт такого приёма против хаки-юзера бессмысленнен,если хаки лупит по реальному телу игнорируя любые силы фрукта укрепляющие тело.

1. Прочность не исчезает, если наносить обычные удары - если порезать алмаз обычным ударом, то и урон по телу будет. Если порезать алмазное тело Джоза с Хаки, то урон будет нанесён реальному телу, т.к. это лишь превращенное тело Джоза - не надо сначала пробивать сталь Бонза, чтобы нанести ему режущий урон с Хаки.
2. Способности Моне не исчезают, а её зубы преобразуются в более сильные. Хаки позволяет ранить реальное тело пользователя, но она не атаковала её, а лишь блокировала - разные вещи.
Но Логия создаёт свой элемент, а Джоз лишь преобразует тело в алмаз.

Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
1.Я сейчас говорю не про реальное тело,а про его прочность,которая никуда не исчезает,даже если бы превращал.и вообще я тебе уже привёл несколько примеров где показано,что хаки не игнорирует фрукт,алмаз всё равно останется алмазом,а не станет мягким телом,даже если по нему с хаки ударить.
2.Да мне пофигу с чем он сливается его фрукта ещё то чит,а тут ты отказываешь Джозу в единственном преимуществе почему-то равняя его с лоиями и постоянно резиновым Лу.
3.и что Цезарь перестал быть газом когда его схватили или потерял свою консистенцию?Так с чего Джоз должен перестать быть твёрдым если его схватить или ударить?Открою тебе секрет если в марко воткнуть обычный меч и не вытаскивать,то рана тоже не залечится,ибо чужеродный предмет этому мешает
Ага,а сталь нельзя разрезать,эти сказки оставь для себя.Хаки уравновешивает баланс и только,а не позволяет полностью блокировать способности фрукта.И введена она была что-бы была возможность усилять удар,защищаться и ранить "неуязвимых" логий,но Джоз не неуязвимый, а тем более он парамеция.

1. Тогда бы не говорилось о том, что можно наносить урон пользователям ДФ. Их сила не исчезает - значит они могут её использовать при контакте с Хаки противника, но это не значит, что их способности позволят им от них защитится. Такие как Галдино и Крекер смогут защитится, а Джоз нет, т.к. Джоз превращает реальное тело в бриллиант, а Галдино и Крекер создают прочную оболочку отдельную от тела.
2. Потому что так и есть, а Пике Ода сам дал такой плод. Джоз не сливается ни с чем, т.к. он на льду превратил себя в алмаз, и не создаёт алмаз, а превращается в него, т.к. покрывается только часть его тела в него и исчезает обратно.
3. Он вырваться от Луффи не смог - невозможно схватить газ! Поэтому Джоз получит урон, оставаясь алмазом, т.к. будет Хаки воздействовать на его реальное тело, а не на превращенное.
Хаки воздействует не на логий, а на всей ДФ-пользователей.
__________________
Smiling Cat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 17:19   #48
serega
Матрос
1,500,000,000
 
Аватар для serega
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
serega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Если бы он не потерял свойство фрукта в точке удара - удара бы он не почувствовал,удар прошёл бы насквозь не нанеся дамака, логично ? Соответственно в точке удара (нос) он на мгновение потерял свойство фрукта , шея и туловище как были газом, так и остались - отсюда такой эффект. Будь оно по другому - цезаря просто невозможно было бы держать или схватить

Так он и прошёл насквозь,только за счёт сво-в хаки вошёл в контакт с реальным телом Цезаря.

Цитата:
Сообщение от Arhidemon Посмотреть сообщение
1. Прочность не исчезает, если наносить обычные удары - если порезать алмаз обычным ударом, то и урон по телу будет. Если порезать алмазное тело Джоза с Хаки, то урон будет нанесён реальному телу, т.к. это лишь превращенное тело Джоза - не надо сначала пробивать сталь Бонза, чтобы нанести ему режущий урон с Хаки.
2. Способности Моне не исчезают, а её зубы преобразуются в более сильные. Хаки позволяет ранить реальное тело пользователя, но она не атаковала её, а лишь блокировала - разные вещи.
Но Логия создаёт свой элемент, а Джоз лишь преобразует тело в алмаз.

1.Почему Ташиги не отрубила зубы Моне,при таких плюшках?Прочность не исчезает при любых ударах,т.к это алмаз.К примеру тот же Луффи продолжает амортизировать удары хоть и получает дамаг:
Спойлер:
И никакая ташиги даз Бонса не порежет,если удар не будет достаточно силён.
2.Так смысл в том,что это её зубами и остаётся и по твоей теории хаки на мече должно чувствовать их как-будто обычные.да нет в тех условиях одно и то же.атаковать или защищаться.
Или покрывает тело алмазом.И кстати у логий при создании элемента пока он не отделён от тела,он часть тела.

Цитата:
Сообщение от Arhidemon Посмотреть сообщение
1. Тогда бы не говорилось о том, что можно наносить урон пользователям ДФ. Их сила не исчезает - значит они могут её использовать при контакте с Хаки противника, но это не значит, что их способности позволят им от них защитится. Такие как Галдино и Крекер смогут защитится, а Джоз нет, т.к. Джоз превращает реальное тело в бриллиант, а Галдино и Крекер создают прочную оболочку отдельную от тела.
2. Потому что так и есть, а Пике Ода сам дал такой плод. Джоз не сливается ни с чем, т.к. он на льду превратил себя в алмаз, и не создаёт алмаз, а превращается в него, т.к. покрывается только часть его тела в него и исчезает обратно.
3. Он вырваться от Луффи не смог - невозможно схватить газ! Поэтому Джоз получит урон, оставаясь алмазом, т.к. будет Хаки воздействовать на его реальное тело, а не на превращенное.
Хаки воздействует не на логий, а на всей ДФ-пользователей.

1.Ну так он и наносит,но со скидкой на особенности материала из которого состоит тело,ни резина,ни любая логич консистенции и своих сво-в не теряют,т.е. рожа Луффи вминается по прежнему:
Спойлер:
так с чего алмаз должен терять свою прочность?
2.Ну вот сейчас Ода возьмёт сделает финт ушами и скажет,что алмаз это всего лишь броня Джоза и лесом пойдёт твоя теория.И твёрдость это единственный плюс фрукта Джоза,не будет Ода его убирать просто за счёт хаки,это чушь.
3.Ну так правильно Луффи вошёл в контакт с его телом,но газом он быть не перестал,консистенцию не потерял.,так и с алмазом будет ,т.е схватить его можно,а пальцами синяк выдавить не получится пока алмаз не треснет.
Хаки не воздествует,а всего лишь помогает с ними контактировать,т.е. схватить молнию ты можешь,но от этого получишь удар током.
serega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 17:39   #49
Коро Пира Токар
Юнга
980,000,000
 
Аватар для Коро Пира Токар
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 4,510
Спасибо: 2,106
Коро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личностьКоро Пира Токар весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
Так он и прошёл насквозь,только за счёт сво-в хаки вошёл в контакт с реальным телом Цезаря.

Почему когда били Карибу - рука не входила в его болото ? Почему когда били смоукера рука не входила в дым , а било внешнюю оболочку, ведь свойство дымности никуда не делось ? Напрашивается другой вывод да ?

Tokar добавил 18.01.2017 в 16:39
Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
3.Ну так правильно Луффи вошёл в контакт с его телом,но газом он быть не перестал,консистенцию не потерял

Сам себе противоречишь, если бы он не потерял консистецию - его нельзя было бы схватить
Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
1.Почему Ташиги не отрубила зубы Моне,при таких плюшках?Прочность не исчезает при любых ударах,т.к это алмаз.К примеру тот же Луффи продолжает амортизировать удары хоть и получает дамаг:
Спойлер:

Вообще не аргумент - удар мог быть и с волей - тогда дамак оправдан, либо автор просто вспомнил, что Луффи протыкали несколько раз до этого - вот кровь и пошла. А про дамак от амортизации это такой бред, такое впечатление что о другой манге разговор идёт
Цитата:
Сообщение от serega Посмотреть сообщение
т.е. рожа Луффи вминается по прежнему:

Рожа санджи или зоро вмялась бы также , вспомни рог Чинджао или рожу Демаро Блэка когда он получил топором от Сэнтомару
Коро Пира Токар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 17:40   #50
serega
Матрос
1,500,000,000
 
Аватар для serega
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10,568
Спасибо: 1,039
serega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человекserega очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Почему когда били Карибу - рука не входила в его болото ? Почему когда били смоукера рука не входила в дым , а било внешнюю оболочку, ведь свойство дымности никуда не делось ? Напрашивается другой вывод да ?

Ну это смотря в каком виде их били,если в человеческом,то и не должно входить,а если уже в превращённом то ещё как входит.

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Сам себе противоречишь, если бы он не потерял консистецию - его нельзя было бы схватить

Нет,не противоречу,он там вполне сжимался,просто Луффи контактировал с этим газом,а не превращал его в плоть.

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Вообще не аргумент - удар мог быть и с волей - тогда дамак оправдан, либо автор просто вспомнил, что Луффи протыкали несколько раз до этого - вот кровь и пошла. А про дамак от амортизации это такой бред, такое впечатление что о другой манге разговор идёт

Ты о чём вообще удар и был с волей иначе Луффи не стал бы плеваться кровью налево и направо после него.Факт в том,что он пружинистость свою не потерял.

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Рожа санджи или зоро вмялась бы также , вспомни рог Чинджао или рожу Демаро Блэка когда он получил топором от Сэнтомару

Вспомнил,и там нет такого эффекта Блек просто голову пробили и не вмяли её.А черепушка Чинджао вообще отдельная тема,да и после вмятия она так осталась в деформированном состоянии,а не вернулась в исходную форму.

Последний раз редактировалось serega; 18.01.2017 в 17:45
serega вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 00:26.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.25060 секунды с 18 запросами