794 глава

[Верт]

Вышла 794 глава манги One Piece

"Приключение Сабо"



Скачать на Русском

На следующей неделе главы не будет!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Ты уже сам почти признал, что все они априори ничтожества, т.к. пошли против Дофлы. Всё. Потом ты просто пытаешься подобрать к каждому поступок/черту характера, который оправдывает твою классификацию.

Вот только не надо меня коверкать - по мне они ничтожества из-за их действий.

Цитата: Сообщение от Anubis  Я так понимаю, твоя новая аватарка - ответ на этот мой вопрос?

А мне нравятся аниме военные - форма особенно хорошо нарисована.(я же не виноват, что немецкая форма столь красива - без свастики, без символизма и т.д. - просто сама форма)

Цитата: Сообщение от Anubis  И с чего ты взял, что о нём знают только гномы? К слову, незнание закона не освобождает от ответственности.

1. С того, что гномы появлялись только перед Королевской Семьёй, а все жители называют их феями.
2. Нормально... Жители не освобождаются от ответственности за то, что у них безнаказанно крадут вещи!
Воруют гномы, а отвечают владельцы - страна бандитов.

Цитата: Сообщение от Anubis  Тем не менее, сами люди выбрали вариант полной семьи без достатка.

Пффф... какой там выбор - у них не спросив забрали родных, потом не спросив вернули - тут и выбора никакого не стояло.

Цитата: Сообщение от Anubis  Люди даже в беднейших семьях стремятся родить ребёнка и заботиться о нём. Отказывают себе во всём, ещё больше беднеют, но растят детей. И при этом понимают, как плохо будет их ребёнку без них, даже если у него будет много денег. И нормальный ребёнок в свою очередь, никогда не пожертвует своими родителями ради достатка.

Чистая сентиментальность!
От чего же эта бедная мать, что растила свою дочурку - бросила её одну в лесу, оставив душевную травму на всю жизнь!? - ах да... ради того, чтобы от лишнего рта избавится.
От чего же это родители отказались от своего сына и бросили его на произвол судьбы в младенческом возрасте, пока его не нашла по случайности другая женщина и не стала о нём заботится!?
От чего же мальчишка из приличной семьи сбежал из дому на свалку - не от семейной ли любви!?
Всё зависит от окружения в котором человек живёт и потому нельзя судить о всех одинаково.
Дети и из дому сбегают, и к родителям не желают возвращаться, иногда отказываются - так что всё возможно.

Цитата: Сообщение от Anubis  Пират их терроризировал много лет. Теперь другой пират бьёт этого. Думаешь, им так легко взять и поверить в то, что Лу хороший? Что он не займёт место ДД после победы над ним? Что он не ограбит их? Не поубивает кучу народа? Это ты знаешь, что Лу хороший, когда читаешь мангу, жители ДР этого не знают.

Рику заявил, что он хороший, Виола возложила на него надежды, сам он прокричал, что трудно не услышать, что спасёт их и эти праздновали победу болея и славя его.
Но стоило только опасности возникнуть вновь - все ринулись на утёк и плевать они хотели на своего "героя" мугивару, которого славили минуту назад.(они такие же, как и те, кто пошёл против Усоппа сразу после показа награды за его голову - только обертка другая)

[Anubis]

oxygen, Оффтоп

Цитата: Сообщение от oxygen  Мы все-таки не знаем предысторию Дресс Роуз.

Кажется, было что-то на тему продолжения Рику курса прежних королей.

Цитата: Сообщение от oxygen  Рику мог позвать на помощь всех своих союзников. Как минимум бы поднялась шумиха, если бы ДД решил дать бой - а он же хотел сделать всё по-тихому. А там глядишь и Дозор бы заинтересовался бы этим.

ДД превратил бы Рику в игрушку, и все союзники забыли бы, нафига они приплыли.

Цитата: Сообщение от oxygen  Не помню, знал ли Рику про Верго или нет... Но Верго дослужился лишь до вица, не он у нас главная шишка в Дозоре.

Тем не менее, его положения хватало на то, чтобы покрывать все дела ДД на ПХ и ДР.

Цитата: Сообщение от oxygen  Но Рику решил, что ДД - "простой пират" и откупился.

Тут очень скользкая ситуация. Он мог бы поступить иначе (и возможно, должен был), т.к. не обладал той информацией, которой сейчас обладаем мы.
Позвал бы союзников, обратился к дозору...
Но ведь ДД хорошо изучил страну и всю ситуацию вокруг неё, приготовился ко всем вариантам развития событий. Итог был бы почти тем же, только, возможно, ещё более кровавым. А страну он бы получил. Имея способности Сахарка, можно творить любой беспредел.

Т.е. мы должны признать, что Рику на тот момент поступил, казалось бы, неправильно, но это реально оказалось лучшим решением.

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Вот только не надо меня коверкать - по мне они ничтожества из-за их действий.

Да-да, мы так и поняли. А главное их "ничтожное" действие - недовольство ДД.

Цитата: Сообщение от Cardblast  А мне нравятся аниме военные - форма особенно хорошо нарисована.(я же не виноват, что немецкая форма столь красива - без свастики, без символизма и т.д. - просто сама форма)

Фотошоп тогда тебе в руки - убирать символизм с картинки.

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. С того, что гномы появлялись только перед Королевской Семьёй, а все жители называют их феями. 2. Нормально... Жители не освобождаются от ответственности за то, что у них безнаказанно крадут вещи! Воруют гномы, а отвечают владельцы - страна бандитов.

И что? Король разрешил "феям" брать всё. Значит, можно.
А эти вещи они отрабатывали, обустраивая остров.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Пффф... какой там выбор - у них не спросив забрали родных, потом не спросив вернули - тут и выбора никакого не стояло.

Вот только они радовались своим родным, и после этого уже ни один не бросился ловить Рику/мугивар/Ло/самураев... чтобы вернуть режим ДД и достаток.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Чистая сентиментальность!

Одних моральных уродов приводишь в примеры. Вот только почти в любом обществе их далеко не большинство. Это девиантное поведение.
Вокруг тебя одни брошенные/сбежавшие/задушившие своих детей люди живут?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Рику заявил, что он хороший, Виола возложила на него надежды, сам он прокричал, что трудно не услышать, что спасёт их и эти праздновали победу болея и славя его. Но стоило только опасности возникнуть вновь - все ринулись на утёк и плевать они хотели на своего "героя" мугивару, которого славили минуту назад.(они такие же, как и те, кто пошёл против Усоппа сразу после показа награды за его голову - только обертка другая)

Ты бы ещё гномов привёл в пример.
- Ты враг?
- Нет.
- А, ну ладно.

Поведение людей сразу после появления клетки, и в конце арки - вещи, которые можно сравнивать с большой натяжкой.
Слишком много разных психологических факторов, банально моральное и физическое истощение, страх за свою жизнь и перед показанной силой.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Проблема в том, что ДД подорвал доверие к нему. За ним бы почти никто не пошёл.

А его армия, что знала о случившемся!?
В конце концов, он мог бы вызвать старых друзей из-за границы - тот же Элизабелло не держал на него никаких обид.
Ну или на худой провернул бы всё под псевдонимом Рики.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Alaron  Ну из их тройки только Кид и смотрел. Ведь когда его показали он был перед экраном, а Хоукинс и Апу были в др.комнате. Учитывая, что Апу там буянил, как по мне им не до трансляций было.

Разве это было тогда? Хм...

Цитата: Сообщение от oxygen  Черная Борода поход на Док Кью?..

Спойлер:

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Кузя  Боже мой, чувак, тебе действительно нужно разъяснять такие очевидные вещи? Ты, во-первых, сам себе противоречишь, во-вторых, то-то он в каждого встречного тыкал его листовкой и всем говорил, что ждёт его в Арабасте. Чистая случайность. Черная Борода стал причиной его нахождения в первой половине Гранд Лайна, но он сам планировал что там будет делать. Есть какие-то аргументы в пользу того, что он лучше? Или ты из тех, кто думает: "если повторить одну и туже вещь двадцать раз она станет правдой!"?

1. Было бы неплохо получить объяснение которое отличается от " так было нужно для сюжета".
2. Возможно. Скан предоставишь?
3.Да. Он не вызывает желания сделать фейспалм.

Starlight добавил 22.07.2015 в 12:46

Цитата: Сообщение от Pitya  Уже кто-то писал что причиной послужила комбинация слов "Эйс" и "умер". Раньше он не обращал внимания на каких-то пиратов, да и новостей уровня войны сильнейших не было. Что за глупое сравнение? Эйс не считался мертвым, у них с Лу были свои приключения, и причин связываться не было. Сабо же просто обязан был сказать что жив, если бы мог. Это не вариант, объяснения были необходимы. Рано или поздно. Не знал что? За столько лет он ни разу не дал о себе знать, ты это понимаешь? Речь не только о том, что его не было в МФ... Лол, почему амнезия убогая? Потому что слишком просто для "гения мангаки"? Ожидал большего, но не потрудился подумать сам? Печально если так.

1. Не вижу никакой разницы между статьёй о живом Эйсе и о смерти Эйса для того, кто его забыл.
2. Ничего никому не обязан.Кстати, целых два года прошло
3. Никакой острой необходимости я не вижу.
4. Именно об этом и была речь. Ты бы знал об этом, если бы внимательно читал дискуссию.
5. Убога не столько сама амнезия, как её подача. Я уже писал это. Для излечения недостаточно очередной статьи (одной из нескольких).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Фотошоп тогда тебе в руки - убирать символизм с картинки.

Я этим не занимаюсь и не желаю заниматься.

Цитата: Сообщение от Anubis  И что? Король разрешил "феям" брать всё. Значит, можно. А эти вещи они отрабатывали, обустраивая остров.

Да-да... урожай скудный, зато есть цветочки! Они воры!(при этом им без разницы у кого воровать у гостей или хозяев)
Хоть что им говорил Рику, во всех остальных местах это считается воровством и Доффи им дал работу на пользу обществу.(вот теперь пускай отрабатывают)
Нет таких законов, позволяющих кому-то брать чужое без спросу и оставаться безнаказанным!(не имея хорошего адвоката)
П.С. К тому же это не делает чести СР - они тогда выходит сообщники, а Рику их босс, позволяющий своим "шестёркам" брать, что хочется у других - тут пришёл Доффи и испортил им малину.

Цитата: Сообщение от Anubis  Вот только они радовались своим родным, и после этого уже ни один не бросился ловить Рику/мугивар/Ло/самураев... чтобы вернуть режим ДД и достаток.

Ага конечно... - Доффи дал им право выбора и при этом он пока только закрыл их, те подумав решили - захватим Рику и передадим Дофламинго!
И уже после - они вновь предали свои же решения и просто стали бездействовать.
Хотя что тут говорить... они оправдывают свой выбор - мягкотелому народу, мягкотелого короля - прям как Беллами, хотя нет... хуже, тот хотя бы сражался за свои убеждения.(глупые, но сражался)
Жители просто выступают за того, кто им не угрожает.

Да такой люд и гроша не стоит - даже в деревне Кокояси жители выступили против Рыболюдей, хотя те в 10 раз сильнее простого человека + у них был Мому.

К тому же у СД 2000 подчинённых и никто из них не пошёл против него - они все знают историю Трагедии, но Рику им не нужен.(а ведь у них также есть семьи)

Цитата: Сообщение от Anubis  Одних моральных уродов приводишь в примеры. Вот только почти в любом обществе их далеко не большинство. Это девиантное поведение. Вокруг тебя одни брошенные/сбежавшие/задушившие своих детей люди живут?

Оффтоп

Даже не надейся - я говорить о своей жизни не собираюсь! И вообще чё за манера переходить на "ты" - мы Саке не пили, в лицо не виделись, вам я лично не обращаюсь.

Большинство или многие и все они будут скрывать это от других (те кто поумней).

На ДР мне нравится закон "о женщинах!" - там настолько крепки семейные узы, что женщины там настолько страстны, что их покушение на своего любимого на улице обычное дело при подозрении измены!

Провинившихся же за что-то судили! Может даже не за неподчинение СД, а за другое.(их же не брали по ночам и на Фабрику Игрушек)
Да и к тому же, кто сказал, что они могли провиниться только в семье - человек может быть хорошим отцом и мужем, но по сути той ещё дрянью!?

Цитата: Сообщение от Anubis  Слишком много разных психологических факторов, банально моральное и физическое истощение, страх за свою жизнь и перед показанной силой.

Что-то Гатза это не остановило, да и гладиаторов!

[serega]

Цитата: Сообщение от Starlight  1. Не вижу никакой разницы между статьёй о живом Эйсе и о смерти Эйса для того, кто его забыл. 2. Ничего никому не обязан.Кстати, целых два года прошло 3. Никакой острой необходимости я не вижу. 4. Именно об этом и была речь. Ты бы знал об этом, если бы внимательно читал дискуссию. 5. Убога не столько сама амнезия, как её подача. Я уже писал это. Для излечения недостаточно очередной статьи (одной из нескольких).

Вспоминая слова докторины: "Ты Доктор?".Если ты не в курсе,то память при амнезии похожа на хитрый шифр и пока не найдёшь ключ к нему,ты его не разгадаешь.Вот именно поэтому человек может абсолютно спокойно воспринимать информацию о некогда близком человеке,но без определённого контекста он может о нём не вспомнить.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Хоть что им говорил Рику, во всех остальных местах это считается воровством и Доффи им дал работу на пользу обществу.(вот теперь пускай отрабатывают) Нет таких законов, позволяющих кому-то брать чужое без спросу и оставаться безнаказанным!(не имея хорошего адвоката)

Забавные у тебя доводы.Каннибализм тоже у многих считается нарушением закона,но для африканских дикарей это считалось в порядке вещей.Нужно оценивать народ в рамках традиций данной этнической группы,а не сравнивать его с другими.Для народа ДР воровство фей стало частью их жизни и никто ловить их не собирался,а если бы кто-то из гномов бы попался,то вряд-ли бы этот человек обижался бы на них,т.к. они так воспитаны.

Цитата: Сообщение от Cardblast  На ДР мне нравится закон "о женщинах!" - там настолько крепки семейные узы, что женщины там настолько страстны, что их покушение на своего любимого на улице обычное дело при подозрении измены!

Это не закон,а ментальность женщин ДР,но нигде не сказано,что подобное не карается.

[Гурбаи Ёбой]

Чудные дела творятся в Датском Королевстве.
Cardblast вещает, что ДД - идеальный король, но он фанат, Anubis ушёл в "высокие штили" и "семейные ценности", причём несколько отдельно от реальности. Гениально!
По сути - оба короля равны, т.к. при Рику неизвестно, когда наступит момент, в который страна окажется без защиты, а при Дофле невозможно угадать, через какое время он пожертвует всеми ради своих целей. По сути, оба принесли стране боль, один - по убеждениям и наивности, другой - по собственной прихоти. Поэтому вопрос лишь в том, чья идеология ближе. Но, как и было сказано до этого, ДР не особенно кому-то нужна, главное - уничтожить или съесть самим(вот и армия) Смайл, чтобы больше не за чем было приплывать преступному миру.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Нужно оценивать народ в рамках традиций данной этнической группы,а не сравнивать его с другими.Для народа ДР воровство фей стало частью их жизни и никто ловить их не собирался,а если бы кто-то из гномов бы попался,то вряд-ли бы этот человек обижался бы на них,т.к. они так воспитаны.

Ну ладно, с этим я согласен.(хотя по мне гномы скорее наивны, нежели воспитаны)

И тем не менее, если СР отменила порядки СД на 800 лет и разрешила им воровать, то ничего не мешает СД вновь вернуть старые порядки и обвинить их в воровстве(они же всё равно продолжали красть), а люди пусть продолжают верить в них, если хотят - вред общественности это не приносит!

Цитата: Сообщение от serega  Это не закон,а ментальность женщин ДР,но нигде не сказано,что подобное не карается.

Ну ладно, про закон я громко сказал - но всё равно это как факт частой неверности мужей - иначе от чего на Дресс Розе ежедневный "Сезон Охоты на мужчин"!?
Я могу понять по подозрению и всё же мне думается, что это не без причин и стало быть в семье не так гладко, как кажется!

[Хьюстон]

Цитата: =^_^=[;861795]По сути, оба принесли стране боль, один - по убеждениям и наивности, другой - по собственной прихоти

И какую боль принес народу Рику? Пропустил в страну Дофлу и допустил мясорубку? А чего вы хотите от короля обычной страны? Вам подавай королей с силой Дофламинго и войсками уровня армии йонко? Да вы с ума сошли. Останавливать таких как Дофламинго - задача флота, ибо не просто так его создали, но флот у нас под злобным МП, которое сильнее любой отдельно взятой страны. Сколько королей, обычных королей, могли бы противостоять мощи Дофламинго? Вон Арабаста чуть не загнулась от Крокодайла, которого Дофла ваншотмо сносит, т.е. Нефертари Кобра тоже донный король? Какой должна быть политика государства, чтобы армия набрала мощь, достаточную, чтобы победить Дофлу? У нас вон ГГ - чудо парень из чудо клана, одаренный с рождения - тренировался под началом своего деда, потом сам, используя силу своего фрукта, потом полтора года под началом первого помощника КП, и даже он с трудом сумел одолеть Дофламинго, когда другой Д. чуть не откинул копыта. Силу уровня Дофлы не так-то просто получить, особенно если сидеть в одной стране.