Просмотр полной версии : Боевые способности Луффи
Вот задался вопросом...
Всем известно что Луффи наплевать на ядра и пули...
Так почему же он не может тем же методом отбивать удары кулаков и ног?
Если так подумать, то по логике вещей его должны брать только режущие предметы и химическое воздействие (огонь, яд, кислота) ну и разве что очень острые предметы...
Авторы просто неучли это? Или они сделали это для баланса?
Или просто Луффи любит ловить удары?
sogeking, разница в силе и скорости летящей пули и кулака.
Кулак просто не сможет "влететь" в луффи со скоростью пули,след-но такой же силы отдачи не будет.Короче, физика это,а я в ней не очень разбираюсь..
З.Ы. я ещё раз оглашу свое мнение:сомневаюсь,что Ода что-либо не учел или не продумал,разве что в мелочах 3-е сортных персонажей,но и к ним он относится с отдельной любовью.
Принц Корвин
03.03.2008, 04:46
сИрОтА, поддерживаю, Ода полюбому все учел. А насчет резиности, он на морозе должен сломаться=))
а я чёта не могу вспомнить от кого он получал кулаками?? разве что от санджи и нами...но это он даже не пытается защитится
COsmOS, Ну бывали случаи когда он получал в живот ногой...
От тех же CP9, на счет скорости мне кажется правильным ответом...
Хотя он вроде как не такой уж и упругий (лицо у него тянеться без особых усилий...)
он на морозе должен сломаться
Нет, он же собственные 36.6 градусов имеет.
он на морозе должен сломаться=))
Его второй уровень все вокруг растопит если надо.
Gun Fall
03.03.2008, 17:13
всё он, конечно, не растопит, он всё-таки не лава, но скажем в битве с Ао Киджи, скорей всего, сможет наносить прямые удары.
Mugiwara no Luffy
03.03.2008, 17:35
Gun Fall, ты знаешь темпиратуру каторую делает Ао Киджи? Лёд на всё море, под воздействием солнца , прямо посереди земли - самая высокая темпиратура там - 40 градусов точно, и лёд держиться неделю.... Если у Луфф темпиратуру тела выше 500 градусов понимет - может быть, но лёд Ао - это не шутки, мы даже не все его аттаки видели..., я думаю Ice Age - не самая страшная атака...^^
Gun Fall, ты знаешь темпиратуру каторую делает Ао Киджи? Лёд на всё море, под воздействием солнца , прямо посереди земли - самая высокая темпиратура там - 40 градусов точно, и лёд держиться неделю.... Если у Луфф темпиратуру тела выше 500 градусов понимет - может быть, но лёд Ао - это не шутки, мы даже не все его аттаки видели..., я думаю Ice Age - не самая страшная атака...^^
Согласен полностью просто)
Gun Fall
03.03.2008, 18:55
Mugiwara no Luffy, Genius, а я и не говорю, что Кузан не может его заморозить =/ я говорю, что удары Луффи будут по нему проходить, чего более чем достаточно. чувствуете разницу? просто проанализируйте на Крокодайле, который осушал реки, но из-за каких-то капель на кулаке Луффи, пропускал все его удары и, кстати, в свою очередь не терял возможности его выжать. объяснение понятно?
Mugiwara no Luffy
03.03.2008, 21:03
оО Ну да, только при ударе в его тело, рука просто к нему премёзнет, и Ао просто превратиться в читсый лёд, и тут уж Луффу реально не поздаровицо, притом, Ао опытный боец - он Адмиран ёпти, предпослднее вроде звание на море... Возможно он и Руку Луффи может поймать + Ice Time Capsule - и всё. Или зделать Ice Age, Луффи полюбе будет на земле..тут он и попадёться...
Ice Block Partisan - Одного этого хватит, что уложить всех Мугивар... приэтом - Логия, его тело будет просто разваливаться, и снова собираться, когда за 3 минуты Луффи истощиться, почти до смерти в Gear Second....
Ао хватит простого Ледяного Кулака по черепу...)))
хоть как Луффи будет стараться, но Ао Киджи ему не победить....противник по природе какбэ
Mugiwara no Luffy, не думаю. В конце концов, как сказал Луффи, он создал второй и третий гир после битвы с Аокидзи для защиты друзей. Думаю, Ода специально просчитал, каким образом Луффи может справится с ним. К тому же горячую руку мгновенно заморозить не получится. А удары Луффи со вторым гиром мгновенные...
Gun Fall
03.03.2008, 22:45
Mugiwara no Luffy, ты кажется вообще ничего не понял =/ что ж к Крокодайлу-то мокрая рука не присыхала? Х))
противник по природе какбэ
что это значит? =/
ну как бы Энель Луффи считается природным противником, как Электричество притив Резины(бесполезно)
Gun Fall
03.03.2008, 22:58
ну как бы Энель Луффи считается природным противником, как Электричество притив Резины(бесполезно)
а почему вы это написали про Ао Киджи?
опять же сравнивайте с Крокодайлом. Луффи не вода, а победил =/
ну он же с помощью жидкости победил(вода и кровь)
Gun Fall
03.03.2008, 23:03
а тут жар =/ нэ?
а почему вы это написали про Ао Киджи?
Луффи на тот момент, когда не знал 2ого уровня, был беззащитен от Ао Киджи...
а щас я уже думаю, что Луффи может "надрать заDницу" Ао киджи, как говорил Верт
Луффи пофигу на падение с большой высоты и "тупые" удары.
На остальное нет)
Луффи на тот момент, когда не знал 2ого уровня, был беззащитен от Ао Киджи...
а щас я уже думаю, что Луффи может "надрать заDницу" Ао киджи, как говорил Верт
Это ничем не подтвержено...:am:
Моё ИМХО-слишком еше это для Луффи...
А мы знаем самую страшную атаку Ао Киджи?(кроме ледникового периода)
Gun Fall
04.03.2008, 00:21
sogeking, а я только про шанс и говорю, не более. но мы-то с вами знаем, что такое для Луффи хотя бы шанс Х)
Мне кажется они еще столкнутся в бою и это доложно быть нечто)По крайнемере Луффи, хоть что-то сделать сможет не то что в прошлый раз)
Випоголик
04.03.2008, 00:38
Мне кажется они еще столкнутся в бою и это доложно быть нечто)По крайнемере Луффи, хоть что-то сделать сможет не то что в прошлый раз)
Ну если столкнутся, то увидим мы не скоро. Хотя интересно посмотреть, заодно и узнаем есть уязвимость на 2 гире или нет
Думаю, если Луффи соединит второй и третий гир, Аокидзи будет трудно выдержать удар, теккая то у него нет...
Принц Корвин
04.03.2008, 08:50
Я думаю Луффи разратотал 2 Гир на скорость, что бы его неуспевали морозить. Грубо говоря в 10 раз скорость увеличивается. А если Ао привратиться в леденную статую или начнет собираться по кусочкам, то Луффи его 3 гиром накаутирует в море.
Он гир 2 научился не из-за заморозки...А из-за невозможности нормально атаковать сп9.
А вот идея со смешиванием гиров весьма занимательна...Но усилий она у него просо тонну сожрет..
Но усилий она у него просо тонну сожрет..
2 куска мяса в кармане и Луфф как огурчик :bi:
Принц Корвин
04.03.2008, 10:22
Он гир 2 научился не из-за заморозки...А из-за невозможности нормально атаковать сп9.
А вот идея со смешиванием гиров весьма занимательна...Но усилий она у него просо тонну сожрет..
Он наччал обдумывать 2 гир после поединка с ао Киджи
Принц Корвин, сИрОтА, поддерживаю, Ода полюбому все учел. А насчет резиности, он на морозе должен сломаться=)) ну в нем же течет кровь, которая и подогревает резину.
меня больше другое заинтересовало. выходит, что способности фрукта передается не только тому, кто его съел, но и его одеже и обуви. ведь разве может одежда так растягиваться, как у Луффи и так рассыпаться и собираться как у Крокодайла?
Принц Корвин, ну в нем же течет кровь, которая и подогревает резину.
об этом уже говорили
Принц Корвин,меня больше другое заинтересовало. выходит, что способности фрукта передается не только тому, кто его съел, но и его одеже и обуви. ведь разве может одежда так растягиваться, как у Луффи и так рассыпаться и собираться как у Крокодайла?
в той одежде он уже не давно ходит
COsmOS, ну не важно какая одежда, а она то на нем становитсся резиновой выходит. вот в чем вопрос
значит нет, т.к. если бы эта одежда горела, то горела бы она как резина...а она сгорает как обычная ткань...док-во:
в арке про великанов Дорри и Брогги, когда Усопп выстрельнул в Луффи каябуши(чтобы стереть надпись мисс, которая с мистером 3им), его майка сгорела...
в арке Драм, когда Луффи держал в руке флаг Хиллулюка, куртка нами обговела, кусками, что было не похоче на резину/....
я всё^^
Gun Fall
04.03.2008, 16:50
2 куска мяса в кармане и Луфф как огурчик :bi:
или Куму со своим отражением Х))
Випоголик
04.03.2008, 22:35
COsmOS, про одежду имеется в виду то, что она не рвётся, когда Луффи растягивается. Т.е она тоже как будто резиновая получается. Или у Эйса одежда не сгорает.
Одежда у Луффи свободная, она не мешает ему растягиваться. А вот у логий фиг знает. Может способности фрукта передаются и одежде...
Випоголик
04.03.2008, 23:49
Одежда у Луффи свободная, она не мешает ему растягиваться.
ну когда обычные атаки то да, но когда Фузен. Тогда уже подозрительно становиться.
Lyra.DamnedIce
04.03.2008, 23:50
ну это имхо такой же недочет как в многих фильмах человек становился невидимым вместе с одеждой.
Не будет же Эйс или Аокиджи после каждого боя голом бегать =)
Випоголик
04.03.2008, 23:53
Значит можно считать, что способность передаётся и одежде тоже частично)
Gun Fall
05.03.2008, 02:25
Значит можно считать, что способность передаётся и одежде тоже частично)
не частично, а полностью, пока она одета.
Принц Корвин
05.03.2008, 02:27
Передаются то врядли, просто в аниме никто нудистов небудет рисовать=)) Представляете, после каждого боя логия будет се искать одежду.
Gun Fall
05.03.2008, 02:33
блин, дык передаётся только на время пока она одета. скажем на зоане и парамеции она не рвётся/меняет размеры, а у логий полностью перенимает силу фрукта.
С одеждой понятно, но в таком случае получается, что сила ДФ должна передаваться любому предмету, до которого дотронулся фруктовик.
Верт, не всем, а некоторым, помнишь клочок бумаги, который Эйс передал Луффи на сохранение. По логике он должен был сгореть, когда Эйс применял всякия техники. но он остася целёхонек. а вот когда Эйс кушает, у него должно по логике все подгорать. поэтому я больше склоняюсь к недорботке, чем к логическому объяснению всего этого.
ДФ на законы физики плевали, о какой лоигке идет речь?
Випоголик
05.03.2008, 20:00
Видимо способности умные знают на что действовать, а на что нет)
вот когда Эйс кушает, у него должно по логике все подгорать. поэтому я больше склоняюсь к недорботке, чем к логическому объяснению всего этого.
На самом деле все грамотно Одой продуманно по поводу "логий". Те кто обладает способностями логии котролируют их разумом, т.е. влкючат и выключают по надобности. Пример может послужит момент когда голодный Luffy в Арабасте сбил своего брата Эйса и капитана Смойкера. Они не ожидали такой атаки и неуспели воспльзоваться своими способнастями и поэтому Луффи их снес обоих, как обычных людей. Следовательно у Эйса ничего не загорается когда он ест или когда чего-либо касается, потамучно он просто напросто способности логии в тот момент не использовал, т.е. был обыкновенным человеком.:ac:
m1hawk, Но пули через них пролетают даже при внезапных атаках...
m1hawk, Но пули через них пролетают даже при внезапных атаках...
Скорость мысли быстрее, скорости звука и полета пуль!:au:
m1hawk, А, типа рефлексивно?
m1hawk, А, типа рефлексивно?
Ну да, по принцыпу выработонного годами рефлекса.
Gun Fall
06.03.2008, 01:47
m1hawk, Но пули через них пролетают даже при внезапных атаках...
если бы тогда в Алабасте в Эйса летел не Луффи, а скажем беззвучная пуля, то она бы его совершенно точно поразила.
Принц Корвин
06.03.2008, 03:38
если бы тогда в Алабасте в Эйса летел не Луффи, а скажем беззвучная пуля, то она бы его совершенно точно поразила.
врядли, я считаю что Ода специально сделал так. Типа Луффи сбивает брата и такая внезапная встреча. просто для\ их семейки обыкновенная встреча неприемлема.
Принц Корвин, говорят не про встречу....а про пулю\
я так понял, что если в Эйса внезапно для него влетит пуля, то она попадёт ему в плоть? если так, то думаю да
но для Луффи они ничто, они и без рефлексов от него отлетают, если они не острые
если бы тогда в Алабасте в Эйса летел не Луффи, а скажем беззвучная пуля, то она бы его совершенно точно поразила.
Такой поворот событий не исключатся. Хачу уточнить в Эйса влетел не Luffy, а Смоукер, и если бы Эйс использовал свои способности, то сжог бы бар. Т.е. он просто позволил себя сбить.
Gun Fall
08.03.2008, 03:41
Т.е. он просто позволил себя сбить.
очень сомнительно =/ вы его лицо видели?
Вот вот и Смокер совершенно не ожидал, и когда Луффи в него влетел, то будь это пуля, то поразила бы Смокера. Я согласен Gun Fall
Значит забить логию можно с помощью СВД с глушаком. На том и порешили=))
Тича то точно можно :) Если бы кто-нибудь в него метко стрельнул, то все, каюк ему.
Gun Fall
09.03.2008, 01:21
Значит забить логию можно с помощью СВД с глушаком. На том и порешили=))
т.е. Огер. по крайней мере, когда он сбил птиц, Мугивары выстрела не услышали.
значит Splinter Cell круче Луффи?(:bl:
А уж про Хитмана я и не говорю=))
COsmOS, Нет, Луффи его как крокодила унюхает, много раньше...
Gun Fall
10.03.2008, 01:15
COsmOS, Нет, Луффи его как крокодила унюхает раньше...
верно, ибо интуиция Х))
Splinter Cell и Hitman против Лу просто ничто. В плане свой непредсказуемости он кому хош фору даст, а добавь сюда интуицию - то и вовсе ходячий ужас для врагов!:ac:
Mugiwara no Luffy
12.03.2008, 01:09
Хотелось бы прочитать, чтонить о Луффи и его чистых уезвимостях, каторые Ода-сенсей написал - !!! САМ !!!
Ну тут и слова Оды не нужны, открой учебник по химии и прочитай. Высокая температура, низкая температура для него опасны. Режущие предметы также. В основном то же, что и обычному человеку, с некоторыми исключениями.
Из того, что сказал Ода: вода, кайросеку..
открой учебник по химии и прочитай
Вот исходя из этого он бы не мог корабли и.т.д. руками ногами ломать, да и порваться могбы...
sogeking, тогда не было бы истории. Но это ведь не значит, что законы химии на него не действуют?
Випоголик
12.03.2008, 23:35
sogeking, тогда не было бы истории. Но это ведь не значит, что законы химии на него не действуют?
Он же не 100% резина, он же и человек, т.е сверхчеловек (парацемея). Если бы была бы логия, другое дело было бы.
Мы вот тут с BanShee разговорились что-то....
Долго объяснять. Кратко к делу.
Если растягивать резину, то она утоньшается, а Луффи при растяжении сохраняет свою оригинальную толщину. Следовательно он откудо-то берёт материю.
Версию BanShee о "плотности" Луффи (типа, что молекулы в его теле очень плотно расположены друг к другу) я не принимаю=)) Ибо, как мне кажется, при высокой плотности молекул в теле Луффи превысит критическую массу и... образует чёрную дыру=))
Верт, В том то и дело, что по онимэ и манге не понятно как именно на него действуют законы сироздания же.
Но это ведь не значит, что законы химии на него не действуют?
Мне кажется, что я уже говорил "Дьявольские фрукты нагло игнорируют законы мироздания" так, что нужно у автора спрашивать что и как, я лишь предположения говорю же.
В мире One Piece вообще другие законы и физики, и химии и проч. Например корабль от мощного выхлопа отправляется в полет, Нами ездит по отвесной стене на гидроцикле, Гарп где то прячет ядро, размеры которого превышают его корабль, ну и т.д.
Випоголик
13.03.2008, 00:24
Это законы магии дьявола, логики тут нету.
Логика есть! Причем, как правило, едина для всех аниме похожих на One Piece. В таких аниме существуют свои законы, отличные от наших реальных.Такие как:
Падение с 10 метров почти не чуствительно для персонажей.
Взрыв обычных бомб около персонажей, наносит ущерб фиерверка, просто обжигая.
Прижки в 3-4 выше возможных в реальном мире.
И т.д.
m1hawk, скорее, прыжки в 30-40 раз выше... и "простой человек" Усопп сиганул с крыши Башни Левосудия тыквай ф землю и был целехонек...
Да и бомбы там гораздо слабее - Вон, Пелл, почти ядерный взрыв пережил и через пару деньков уже от доктора сбежал...
И я ближе склонен к "демонической" сущности силы фруктов, чем как основанной на физике...
Верт, Гарп прячет ядро там же, где Виви прячет свои пилочки на ниточке ;) (хотя, учитывая физиологию полов, у Гарпа это другое место... А мож и то же, смотря где прячет Виви ;) )
Mugiwara no Luffy
14.03.2008, 20:34
Mugiwara no Luffy, Genius, а я и не говорю, что Кузан не может его заморозить =/ я говорю, что удары Луффи будут по нему проходить, чего более чем достаточно. чувствуете разницу? просто проанализируйте на Крокодайле, который осушал реки, но из-за каких-то капель на кулаке Луффи, пропускал все его удары и, кстати, в свою очередь не терял возможности его выжать. объяснение понятно?
Вижу, что ты не понимаешь - небудут его удары проходить... это тоже самое, что он ударит в Эйса, рука скорей всего пройдёт насквось тела и сгорит до ничтожных малекул.... но тут, жто твёрдое состояние он просто ударит ему в тело, а боли тот не почуствует... притом ещё и руку (или чем он там ударит) может заморозить....:bl:
думаю боль от удара чувствовать он будет, ведь это его нормальная форма, значит и чувствительность таже
Mugiwara no Luffy
14.03.2008, 20:48
Думаю, если Луффи соединит второй и третий гир, Аокидзи будет трудно выдержать удар, теккая то у него нет...
Верт? А Эйсу было тяжело удержать, кады ему в голову стрельнул снайпер из команды Тича, а когда Ао пополам сломала Робин ? Ему чисто пофиг - он лёд, его сломать он соберёцо, он не чувствует боли - с этим у него нету проблем)))
Mugiwara no Luffy добавил 14.03.2008 в 19:50
думаю боль от удара чувствовать он будет, ведь это его нормальная форма, значит и чувствительность таже
Его тело, как и тело Ейса, всегда в таком состоянии, как и Луффи, он же не может быть резиновым, и не резиновым) Его тело всё время такое, оно просто улаживаеться в "Обёртку" - если можно так сказать).... А вот насчёт еды они не придумали ничего нормального)
Mugiwara no Luffy, ты не понял походу - соединив второй и третий гир, Луффи сможет наносить удары, потому что будет горячим.
Gun Fall
14.03.2008, 21:37
Вижу, что ты не понимаешь - небудут его удары проходить... это тоже самое, что он ударит в Эйса, рука скорей всего пройдёт насквось тела и сгорит до ничтожных малекул.... но тут, жто твёрдое состояние он просто ударит ему в тело, а боли тот не почуствует... притом ещё и руку (или чем он там ударит) может заморозить....:bl:
чувак, ты такой понятливый, что 10 дней думал, как мне ответить Х)) потрясающе.
читай всю ветку, там есть ответ и на твоё ммм... видимо, утверждение =/
но так и быть я повторюсь, для особо одарённых. во-первых почему: "скорей всего пройдёт насквозь", если она точно пройдёт насквозь, как это было в примерах со Смокером и Крокодайлом. но дело не в этом, а в том, что на каждый элемент есть своя противосила, как например вода против песка (засухи) или как ветер против дыма и т.д.
я же вам в свою очередь пишу, что вполне возможно разгарячённости второго гира будет достаточно для удара не в лёд, а в самое обыкновенное человеческое тело, как на примере с капельками крови/воды на кулаках Луффи снявших при ударе блок с Крокодайла.
можете сопоставить капли на теле Луффи со второй передачей, а способность Сира Крокодайла иссушать целые реки со способностью Кузана замораживать часть океана. так что ничего необычного в моих заключениях нет. и заметьте, что ни кто не пишет, будь-то Луффи своим паром растопит Ао Киджи, но повторяю, вероятно, что этот пар может снять защитный барьер дьявольского фрукта, что вполне логично. не менее логично, чем капли крови позволяющие бить песчаного человека =/
но тут, жто твёрдое состояние он просто ударит ему в тело, а боли тот не почуствует... притом ещё и руку (или чем он там ударит) может заморозить....:bl:
тогда лёд такое же твёрдое вещество, как и дым, ведь однажды удар Санджи застрял в голове Смокера, как и рука Луффи в теле Кузана Х)) но в свою очередь Робин с Луффи разбивали лёд дважды. а боль адмирал обязательно почувствует. как его не почувствовать, если тебя бьют в участок самого обыкновенного тела, а не в лёд? =/
Mugiwara no Luffy
14.03.2008, 22:42
Его тело само по себе лёд....просто когда луффи ударил, он начал "развивать" лёд из тела....И кстати..) Я на форуме редко бываю - особено в темах некоторых... не зашол - невидел))) И вот, тут думаю, какая должна быть темпиратура у Луффи, чтоб он стать противоположной силой Ао Киджи - думаю... градусов примерно - 600... потому, что за секунду заморозить тело ~37 градусов, сначала охолодив его, а затем превратив его в лёд.... за мгновение... - до чистого состояния льда.... это должно быть содни тысяч мего Джоулей энергии...
Mugiwara no Luffy добавил 14.03.2008 в 21:44
тогда лёд такое же твёрдое вещество, как и дым, ведь однажды удар Санджи застрял в голове Смокера, как и рука Луффи в теле Кузана Х)) но в свою очередь Робин с Луффи разбивали лёд дважды. а боль адмирал обязательно почувствует. как его не почувствовать, если тебя бьют в участок самого обыкновенного тела, а не в лёд? =/
Как я уже сказал, его тело само по себе "Лёд" - Доказательство таму - тело Эйса, когда в него стрельнул снайпер Тича... и он не слышал, и не видел, как в него стрельнули - а тело то из огня, и пуля просот пролетела, как через костёр - также и тело Кузана, только оно твёрдое вещество...^^
Mugiwara no Luffy, да не сможет он за секунду заморозить тело Луффи. Он не испускает такой холод, иначе от него в диаметре нескольких сотен метров не было бы ни живой души, одна ледяная пустыня. Это просто его атака, которую он вряд ли может делать всем телом, а в остальном он просто лед, с обычно температурой у льда, как зимой.
Gun Fall
15.03.2008, 00:54
Mugiwara no Luffy, ты не с тем сравниваешь. у нас есть конкретный пример в лице Крокодайла, вот и отталкивайся от него. разве Крок не обезвоживал Луффи в доли секунды? разве струйки воды на кулаках не сопоставимы с разгарячонным телом? Кузан-то конечно лёд, но его просто разбить, что нам уже демонстрировали Луффи с Робин. ты чем читаешь вообще? ну, а если "жаркий" удар нейтрализует силу дьявольского фрукта, то участок тела куда он будет направлен, примет самую обычную человеческую структуру, а следовательно будет ощутим. хоть он лёд, хоть огонь. понятно?
В драке с Лyффи, Ао необходимо сблизится, а точнее коснутся Лyффи. Т.к. только при соприкосновении с обьектом Ао может использовать полную мощь своего логия-фрукта. И именно поэтому он всегда пасивен в бою, ожидая сближения с соперником.
Грамотное ведение боя на расстоянии - вот тактика поведения с Ао.
ПроФ Стандарт
15.03.2008, 05:14
1. На данный момент никакие гиры Луфффи от Ао не спасут. Даже если Луффи будет попадать по нему, адмирал не может быть слаб, чтобы допустить себя побить. А самому ему, как сказал m1hawk, достачно один раз поймать врага.
2. Я считаю, что Аокидзи вообще драться с Луффи не будет. Все-таки эта работа больше подходит для Эйса)
3. Опять содержание темы и ее название явно расходятся...
Если растягивать резину, то она утоньшается, а Луффи при растяжении сохраняет свою оригинальную толщину. Следовательно он откудо-то берёт материю.
Версию BanShee о "плотности" Луффи (типа, что молекулы в его теле очень плотно расположены друг к другу) я не принимаю=)) Ибо, как мне кажется, при высокой плотности молекул в теле Луффи превысит критическую массу и... образует чёрную дыру=))
это ж фантастика. Вряд ли Ода писал мангу,обложившись учебниками, справочниками и энциклопедиями. Он рисовал сенен, а не курс физики и химии в картинках)) поэтому на такие мелочи просто не обращал внимание, это не существенно
Loft, Тут не надо перечитывать учебники физики, стандартного школьного курса достаточно, что бы это все понимать. За фантастику тут взяты внешние "дьявольские" силы, а все остальное легко обьяснить законами мироздания.
а все остальное легко обьяснить законами мироздания.
Не все! Вряд ли законы мироздания объяснят, где можно спрятать ядро размером с корабль. И дьявольские силы тут тоже не при чем...
Верт, А такая вещь, как юмор вам явно не знакома?
sogeking, так растягивание Луффи и есть эта самая дьявольская сила))
я имею ввиду, что многочисленные нарушения физических законов не играют совершенно никакой роли. Смысл Ванписа совсем в другом, и, мне думается, Ода просто не заморачивался с физикой. Не могу согласиться, что фантастика представлена исключительно в виде силы ДФ. Если уж сравнивать с нашей реальностью, то фантастика там на каждом шагу)))
Да и вообще? Что мы знаем о резине мира ванпис? Может ее состав таков, что она, при растягивании не становится тоньше:)))
sogeking, не помню, чтобы юмор был одним из законов мироздания...
Ну, где Гарп прячет ядро, я уже говорил... =)
А насчет "законов" - ну не существет абсолютно реалистичных сёнен-аниме!
Все сделано так, чтобы было интересно, весело и смешно. Все для нас, так сказать, а мы тут, понимаешь, великие теории строим...
Ванпису физическая реалистичность - что собаке второй хвост между глаз...
Mugiwara no Luffy
15.03.2008, 21:19
В драке с Лyффи, Ао необходимо сблизится, а точнее коснутся Лyффи. Т.к. только при соприкосновении с обьектом Ао может использовать полную мощь своего логия-фрукта. И именно поэтому он всегда пасивен в бою, ожидая сближения с соперником.
Грамотное ведение боя на расстоянии - вот тактика поведения с Ао.
В дранке, ему не обязательно сталикивать с Луффи, у него есть Атаки дальнего типа!
Пример 1: Он заморозил гиганта, бывшего Капитана Морского дозора, на Острове Охара.
Пример 2: Ice Ace - замораживает всё, что стоит на Пути.
ВертОбычная Темритатура Зимы, замораживыает воду темпитарутой 10 градусов за 15 минут (-20), Ао за секунду привратил запыхавшегося Луффи в лёд = Охолодить с 37 градусов до 0, затем превратив в трёрдый предмет - По расчётам темпиратута примерно - минус 300 градусов. В Секанд Гире, его темпиратура тела не состовляет и 100 градусов иначе он бы отавлял ожоги на теле Луччи,ожог отсаляет вода с 80+ градусами вроде...не думаю, что она выше 60 градусов...пот - сипаряеться из-за этого образуеться пар вокруг него - как в бане вообщем, что заморозить его тело, даже с темпиратурой в -300 хватит секунды... это удав в тело...
Кстати, если тепло - являеться примером потери силы ДФ, то Луффи даже не ударит Ао...Ice Age заморозит всё на растоянии более 50 метров о Ао, если ему понадобилось 5 секунд на консентрацыю чтоб заморозить очень большое количество воды, которго хватило на 7 дней ходьбы тех людей... то за 0.5 секунды он спокойно заморозит 100 метвор вокруг себя....Учитывая, не действия тепла на силу ДФ, то Превращая Тело в Лёд очень низкой темпиратуры , ему хватит 0.1 секунды на заморозку предмета коснувшегося его... думаю, он даже всякие фигуры из себя может делать, из Льда..., как это делал то Сиропный Пират из Мувика....)
И ещё есть идеальная идея, что тепло не влияет на тело Ао, в той серии было очень жарко, думаю что на Экваторе где проходит Гран Лайн может быть 40 градусов, что не влияет на тело Ао... Кароче это моё мнение... но если всёже удары нагретого тела сводят на 0 силу ДФ, Ао тупо не даст Луффи подойти - он же всётаки Адмирал... но это Аниме, и тут не всё учтено, и Луффи полюбе выйграет !)
Ничего не выйдет. Луффи быстрее Ао Кидзи, к тому же нарочно подставляться под его Ice Age он не будет. К тому же это мощнейшая атака Ао Кидзи, вряд ли он будет использовать ее постоянно, сил не хватит.
Луффи сказал, что второй гир был придуман после битвы с Ао Кидзи, то есть Ода изначально задумывал, что Луффи справится с Ао Кидзи или хотя бы сможет противостоять ему. Так что если их битва случится, Луффи победит. Потому что он главгерой.
Gun Fall
15.03.2008, 21:51
1. На данный момент никакие гиры Луфффи от Ао не спасут. Даже если Луффи будет попадать по нему, адмирал не может быть слаб, чтобы допустить себя побить. А самому ему, как сказал m1hawk, достачно один раз поймать врага.
2. Я считаю, что Аокидзи вообще драться с Луффи не будет. Все-таки эта работа больше подходит для Эйса)
3. Опять содержание темы и ее название явно расходятся...
причём тут спасут или не спасут? я лишь говорю, что второй гир может подарить возможность Луффи бить Кузана. и заметьте, что наличие жидкости в теле Луффи не спасало его от иссушающего прикосновения Крокодайла, которому ближний бой так же выгоден, как и Кузану. никто же не пишет, что Луффи сможет своим паром растапливать лёд или противостоять заморозке! но как уже можно было убедиться, Луффи более чем достаточно нащупать хотя бы одну уязвимость противника, чтобы выйти победителем ХР
а Шчибукай слабые по-вашему, чтобы дать себя побить? когда о них только заговорили, так совсем не казалось, но результат на лицо. со времён победы над Крокодайлом прошло чуть менее трёх ста глав, но вы утверждаете, что Луффи за это время не дорос до того чтобы победить адмирала. как же тогда быть с Акаину и Кизару? Если ещё можно допустить,что с Кузаном, Мугивары в бою больше не сойдутся, то с этими двумя так уж наверняка.
у Эйса забота из тюрьмы для начала слинять и при этом живым остаться, а вы "его забота» =/
почему же расходятся? это и есть про уязвимость Гому Гому но ми и выработку от неё противозащиты ХР
Луффи победит. Потому что он главгерой.
золотые слова
Mugiwara no Luffy
15.03.2008, 23:09
причём тут спасут или не спасут? я лишь говорю, что второй гир может подарить возможность Луффи бить Кузана. и заметьте, что наличие жидкости в теле Луффи не спасало его от иссушающего прикосновения Крокодайла, которому ближний бой так же выгоден, как и Кузану. никто же не пишет, что Луффи сможет своим паром растапливать лёд или противостоять заморозке! но как уже можно было убедиться, Луффи более чем достаточно нащупать хотя бы одну уязвимость противника, чтобы выйти победителем ХР
а Шчибукай слабые по-вашему, чтобы дать себя побить? когда о них только заговорили, так совсем не казалось, но результат на лицо. со времён победы над Крокодайлом прошло чуть менее трёх ста глав, но вы утверждаете, что Луффи за это время не дорос до того чтобы победить адмирала. как же тогда быть с Акаину и Кизару? Если ещё можно допустить,что с Кузаном, Мугивары в бою больше не сойдутся, то с этими двумя так уж наверняка.
у Эйса забота из тюрьмы для начала слинять и при этом живым остаться, а вы "его забота» =/
почему же расходятся? это и есть про уязвимость Гому Гому но ми и выработку от неё противозащиты ХР
золотые слова
Золотые слова, были и у мя в сообщении - последнии слова)
Кароче устал я спорить,и мозг напрягать...я же всё по жизни , а енто Аниме... Мульт Основан на Луффи - Луффи и выйграет...а мы тут войну устороили, пора на мир переходить, ты не согласен ли? А бой мы скорей всего увидим... когда за Луффа за 600.000.000 Белли дадут)
Gun Fall
16.03.2008, 03:08
Mugiwara no Luffy, а я не про жизнь и не про аниме, а про эллементарную логику, которой вы не видите. ну, хорошо, что вы хотя бы уверены в победе Луффи, но согласитесь, она должна из чего-то складываться, и не из награды, а из возможности предложить противнику что-либо в противовес его способностям. в нашем случае с Кузаном, этот противовес - возможность наносить прямые удары по логии.
соглашусь с ГанФолом, такой вариант развития событий звучит вполне убедительно ,но ведь все мы прекрасно знаем, что сколько не гадай, а потом Ода каааааак сделает финт ушами, кааааак напишет что-нибудь, чего никто не ожидал, и фанаты долго будут ловить упавшие челюсти)
В дранке, ему не обязательно сталикивать с Луффи, у него есть Атаки дальнего типа!
Пример 1: Он заморозил гиганта, бывшего Капитана Морского дозора, на Острове Охара.
Это не совсем, атака дальнего типа,т.к. распространяется по земле, скорость распространения средняя. Ао Киджи иснользует лишь в стопроцентном случае попадания. Т.е. когда Ао поямал этой атакой своего друга, шанса на промах просто небыло из-за ограниченного пространства и размеров великана.
Пример 2: Ice Ace - замораживает всё, что стоит на Пути.
Да это так! Но! Атака действует в месте замораживания. А с учетом твоих размышлений бычная Темритатура Зимы, замораживыает воду темпитарутой 10 градусов за 15 минут (-20), Ао за секунду привратил запыхавшегося Луффи в лёд = Охолодить с 37 градусов до 0, затем превратив в трёрдый предмет - По расчётам темпиратута примерно - минус 300 градусов. В Секанд Гире, его темпиратура тела не состовляет и 100 градусов иначе он бы отавлял ожоги на теле Луччи,ожог отсаляет вода с 80+ градусами вроде...не думаю, что она выше 60 градусов...пот - сипаряеться из-за этого образуеться пар вокруг него - как в бане вообщем, что заморозить его тело, даже с темпиратурой в -300 хватит секунды... это удав в тело.. хочу сказать, что этой атакой поямать подвижного противник вроде Лyффи Ао Киджи почти нериально. Т.к. Эта его атака активно в месте соприкосновения с новым обьектом. А скорость заморозки как ты говоришь столь высока, то выходит все быстро превратится в лед. Лед твердый и безвредный - только холодно будет вокруг. А так как Ао явно уж очень большую зону активного льда(заморозки) держать не сможет(сил просто нехватит), то выходит что дальние атаки Ао безвредны если уходит с зоны активного льда(заморозки). Воздушной атаки Ао я пока невидел, да и возможна такая атака при повышенной влажности явно.
Поэтому я раньше и говорил, и сейчас повтору: Ао Киджи боец ближнего боя, маскимальная сила атаки в зоне контакта активного льда(заморозки) и обьекта - это его руки и тело). И именно это было показано, когда он замораживал своего друга-великана. Он просто подашел и потом осуществил свой Ice Time!. Тоже Ао продела с Нико Робин и почти с Лyффи!
Просто Луффи надо опасаться обьектов с высокой теплопроводностью...
Не могу понять, а как Луффи нанесёт ему хоть какой-то урон?
Луффи кому угодно нанесет урон. Это аксиома
Луффи кому угодно нанесет урон. Это аксиома
Ну в это трудно певерить(по идее твоя аксиома верна):au:
Будет интересно увидеть следущие уровни Луффи(мне кажиться, что он совместит 2 и 3 уровни и будет мегасильные и мегабыстрые суперудары!:ab:
Луффи кому угодно нанесет урон. Это аксиома
Смоукеру несмог ни одного удара нанести. Аксиома - превратилась в теорему.
Аксиома - превратилась в теорему.
Просто их сражение было в спешке, Луффи еще не знает его слабого места. А это ветер, как я понял. Использует Gomu Gomu no Fusen...
мне кажиться, что он совместит 2 и 3 уровни и будет мегасильные и мегабыстрые суперудары
он уже это делал
он уже это делал
Он делал это по отдельности сначало 2 потом 3 а в месте не припоминаю чтоб это было:au:
KQBI, это было в манге в битве с Морией. В аниме тоже будет, но позднее...
ООООО супер немогу дождаться -))))
Верт, Не надо раскрывать тайны:at:
А как он назвал эту технику:ab: ?
Просто их сражение было в спешке, Луффи еще не знает его слабого места. А это ветер, как я понял. Использует Gomu Gomu no Fusen...
Я конечно о этой техники ниче не знаю, мангу только недавно начал читать.
Но все же, какой урон от ветра? Сдует его и что, урона то не будет, да и попасть по Смоукеру не так легко, он быстрый! Ветер смоукеру урон нанести не может, а сражатся против человека со способностью ветра ему действительно неудобно, нельзя применить способности своего фрукта.
ну, если удасться отобрать у Смокера тесак из кайросеки, тут уж его ничто не спасет)) не помрет конечно, но волшебный пендель точно получит)
Я конечно о этой техники ниче не знаю, мангу только недавно начал читать.
Это где он воздух вдыхает и раздувается, как шар. В основном использует для падений с высоты, но если начнет выдыхать, то сдует Смокера. Хотя вряд ли он его этим победит, просто сбежать сможет. А потом Ода чего-нибудь придумает...
Это где он воздух вдыхает и раздувается, как шар. В основном использует для падений с высоты, но если начнет выдыхать, то сдует Смокера. Хотя вряд ли он его этим победит, просто сбежать сможет. А потом Ода чего-нибудь придумает...
Вот, вот и я про это! Это уже не драка, а сдувалки-догонялки какие-то! Тут срочняк что-то придумывать надо!
Я думаю там уже есть что придумать по поводу этого или уже придумано!
Gun Fall
19.03.2008, 02:19
Но все же, какой урон от ветра? Сдует его и что, урона то не будет, да и попасть по Смоукеру не так легко, он быстрый! Ветер смоукеру урон нанести не может, а сражатся против человека со способностью ветра ему действительно неудобно, нельзя применить способности своего фрукта.
ветер просто блокирует способность и не более. единственное что может Луффи, так это бить Смокера, дуя на него Хехехе))
Что за драка тогда будет просто смех да и только
ветер просто блокирует способность и не более. единственное что может Луффи, так это бить Смокера, дуя на него Хехехе))
Ветер не может блокировать. Я скорее предположу что использование постоянно ветра, заставит Смоукера не использовать часто свои способности, но и без них он не подарочек!
Gun Fall
19.03.2008, 11:58
Ветер не может блокировать. Я скорее предположу что использование постоянно ветра, заставит Смоукера не использовать часто свои способности, но и без них он не подарочек!
ну, как это не блокирует, когда блокирует? но только на том участке тела, куда направлен поток ветра. резина для молнии. вода для песка, жар для льда и т.д. всё логично. на него действуют те же законы логий, что и на других.
против Драгона так он вообще не смог использовать свои способности, так что... =/
ну, как это не блокирует, когда блокирует? но только на том участке тела, куда направлен поток ветра. резина для молнии.
Резина не блокирует способности, всомни ведь Энель мог использовать все свои разновидностей молний на Лyффи, просто они не наносили никакого эффекта на Лу.
вода для песка...
С эти согласен Вода увлажняет песок превращая его в гразь, управление гразью не возможно для того кто управляет песком.
Но..
... жар для льда и
Это хрупки баланс. Я бы не утверждал категорично, что жар прям таки блокирует лед.
При сухом климате перевес будет на стороне жара, но при влажном климате перевес уйдет в сторону льда. Исход битвы жара и льда будут решать множество факторов, такие как место сражения, климат условия, погода в момент битвы, место поля боя и т.д.
против Драгона так он вообще не смог использовать свои способности, так что... =/
Хочу уточнить, ни несмог, а не просто неиспользовал, так как понял чем это может обернутся.
Gun Fall, а ты бы стал на месте Смоукера превращатся в дым, если радом стоял человек управляющим ветром? При условии, что Смоукер понимал что дым сдуется ветром.
Sanji-kun
19.03.2008, 13:53
Хочу уточнить, ни несмог, а не просто неиспользовал, так как понял чем это может обернутся.
Gun Fall, а ты бы стал на месте Смоукера превращатся в дым, если радом стоял человек управляющим ветром? При условии, что Смоукер понимал что дым сдуется ветром.
Конечно не использовал, т.к. Смоукер мужик-то не глупый. Да и мне кажется,
что они с Драгоном в разных "весовых" категориях.
При сухом климате перевес будет на стороне жара, но при влажном климате перевес уйдет в сторону льда. Исход битвы жара и льда будут решать множество факторов, такие как место сражения, климат условия, погода в момент битвы, место поля боя и т.д.
С технической точки зрения да, но Ода не будет все так усложнять. Луффи мог бить Крокодайла, когда у него на руке было несколько капель крови. Так сильно предаваться деталям автор не будет. Раз у Луффи горячий кулак - то и удар он сможет нанести, где бы они не находились.
Раз у Луффи горячий кулак - то и удар он сможет нанести, где бы они не находились.
Тут не в кулаке сила, а в думалкеи прогрессе Луффи!
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot